[讨论] 蓝绿的意义到底是什么?

楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 18:23:07
板上爬过文了,大约就以下这篇(标题)
[讨论] 这是为何我要问, 你的 "蓝绿" 是什么
不过有可能是我的关键字很烂...
讨论的时候,其中一个常见的问题就是,两造使用的词意义不同
于是两边使用一样的词,推出不一样的结论,然后就鬼打墙了
因此,确定两边使用的词意义一致,是非常重要的。
我想要讨论的东西是,“蓝”和“绿”到底是什么。
“蓝”最一开始的定义就是支持国民党的人,“绿”就是支持民进党的
由于两党会有不同的政见,一些政策也会被冠上蓝绿
不知道什么时候开始有蓝绿对抗,有非蓝即绿的情形
后来蓝绿的意义开始多元化、模糊化
到现在蓝绿到底是什么,已经搞不太清楚了...
(1) 大家可以定义一下,蓝绿到底是什么吗?
要反串也可以的(?)
以下是举例: (征求更多可能的分类方式)
1. 投国民党 = 蓝 投民进党 = 绿
2. 中华民国 = 蓝 台湾 = 绿
3. 反绿 = 蓝 反蓝 = 绿
4. 统一 = 蓝 台独 = 绿
(2) 有一种东西叫做蓝绿光谱
就是把所有东西归类到深绿浅绿中立浅蓝深蓝
想请问一下,这个光谱的左右极端蓝绿是指什么?
那浅蓝到底又是什么? 票投蔡英文政党票投国民党的又在哪里?
分这个光谱的意义在哪里?
(3) 现在小党林立的情况下
有种说法是分成亲蓝跟亲绿的政党
但是亲蓝小党会跟国民党切割,亲绿小党会砲轰民进党...
有没有一个比蓝绿更好的方式来描述这些政党?
政见又应该要怎么描述与分类?
最初想打这篇的动机是,想搞清楚浅蓝是什么,什么时候可以使用浅蓝这个词(etc.)
我自己是从太阳花才开始想要认真关注政治的人
在政黑潜水了一阵子,可以把我当成是政治议题的新手
目前还不太清楚自己的立场在哪里
不过能确定的是,我很注重逻辑正确与用词精确(虽然我自己也不行)
有其他跟蓝绿意义有关的问题欢迎提出
也可以指称我的问题哪里不好,没提到重点之类的
先谢谢大家的讨论了
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-02 18:26:00
蓝绿的意义就是 绿=13 蓝=6
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2015-09-02 18:27:00
@@
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2015-09-02 18:29:00
问晚了。现在只剩下红绿。
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:32:00
这问题就跟美国人,问蓝绿一样啊
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 18:34:00
要红绿也可以的,那还是要说明红绿是什么啊
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:34:00
更正美国是红绿。
作者: kkabenson   2015-09-02 18:34:00
国亲新都是红 DPP是绿
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-02 18:35:00
美国哪是红绿 美国是红蓝
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:36:00
蓝绿就是支持政党的代表颜色,而浅蓝浅绿就是支持这个颜色的政党,但是态度相对不是那么坚持。
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 18:37:00
之前好像有人说 蓝绿是中华民国和台湾的分别
作者: rahim (money making money)   2015-09-02 18:39:00
以统独来说,蓝比较偏向统一,绿比较偏向独立
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 18:39:00
而且如果蓝绿就是指党 那光谱的蓝绿是什么
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:39:00
而统独是因为这个两个政党的在两岸的立场分别是统一和独立。
作者: rahim (money making money)   2015-09-02 18:40:00
以投票倾向来说,每次都投蓝=深蓝,大部分投蓝=浅蓝,大部分投绿=浅绿,每次都投绿=深绿
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-02 18:40:00
如果你硬要分的话 绿的比较支持台湾本土意识
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:40:00
光谱的蓝绿就是指政治态度偏向那个政党。
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:42:00
所谓政治光谱是相对的,是要用来区分差异的。
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-02 18:43:00
绿的没有否定中华民国 只是不太认同中华民国
作者: rahim (money making money)   2015-09-02 18:43:00
蓝的想法:两岸ㄧ国,大中国观点,反美反日亲中
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:44:00
就跟左右派一样,在台湾民进党偏左派,但是在北欧民进党相对是右派。
作者: simata (gogogo)   2015-09-02 18:45:00
蓝roc已死...只剩红另外..现在是绿在护roc
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:48:00
两岸上蓝营支持双方加强交流,绿营则是有限度的交流。
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 18:48:00
看起来是没有办法明确说明 只能举例这样吗
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:50:00
蓝绿本来就是相对概念。
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 18:51:00
会有两个蓝营 深蓝指称浅蓝是绿的的情况吗
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:51:00
主要还是对两个主要政党的看法做区分。
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-02 18:53:00
历史课纲就是两边具体的差异囉本来就没办法明确说明 只能说蓝的比较XX 绿的比较XX绿的中也有统派混入
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:54:00
会,蓝绿本来就是相对的。但是基本概念还是以对两个主要政党的认同为主。
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 18:57:00
也就是说 目前的蓝绿 从原本的支持者延伸到两党的政见 然后变成现在政见的判断标准 这样?
作者: buttery (1234)   2015-09-02 18:58:00
支持独立,但是每次投票都投给国民党,就是蓝营,反之亦同。
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 19:01:00
那请问现在的小党能用蓝绿分类吗还是其实就每个小党分开看就好了
作者: buttery (1234)   2015-09-02 19:02:00
先有政党认同,再有有蓝绿,不投票支持了,立场就改变了。每个小党分开看,还是一样对两个主要政党的认同来区分。
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 19:06:00
两党都不认同的就第三势力这样?
作者: buttery (1234)   2015-09-02 19:06:00
所以像是亲民党是反马,不是反国民党的政党倾向,所以还是被归类在蓝营。
作者: buttery (1234)   2015-09-02 19:09:00
两个主要政党都不投票支持算是第三势力,但是如果投票给其中一方,就不算。一样,蓝绿本来就是政党认同延伸出来的。还有民主的概念,本来就有执政跟在野,政党对立是里所当然。
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 19:14:00
这次波卡事件有蓝绿的问题吗
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-02 19:17:00
小党所谓的非蓝非绿指的是不要在用国家地位来判别
作者: buttery (1234)   2015-09-02 19:17:00
没有,柯文哲算是定义上的第三势力。真的要算是蓝绿对白色。真的政治理论有兴趣,一堆学校都有政治系。
楼主: Desperato (Farewell)   2015-09-02 19:23:00
有推荐的相关书籍吗?说真的原本只是想知道浅蓝是什么而已XD
作者: buttery (1234)   2015-09-02 19:38:00
政党与政治的书很多。
作者: windmars (玄子)   2015-09-02 21:03:00
虽然主要是统独啦 就是大中华民族主义跟台湾民族主义但其实除此之外两党在思想上还是有差别 可参考我本版文章#1LhowR8D 有简略的分一下 另外建议找政治意识形态的书籍来看 会比较看出政党思想与作为的差异
作者: kenyonster (...)   2015-09-02 22:50:00
这题目很好 但是不会得到你要的答案(定义)
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2015-09-02 23:35:00
你终于发现了厚?根本没有精准分割蓝绿包装的就是政党或是统独,所以要说就说党派跟统独,别说蓝绿

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