Re: [新闻] 突破物理定律的蔡英文

楼主: hagousla (会痛的)   2015-08-31 12:07:29
※ 引述《dh168 (dh168)》之铭言:
: 1.新闻网址:
: http://goo.gl/vf4d7b
: 2.新闻来源︰
: 苹果即时
: 3.新闻内容︰
: 突破物理定律的蔡英文
: 作者:程义方(成大物理系学生)
: 热力学第二定律告诉我们,能量虽然守恒,但是其流动有限制,温水不可能自己分成上下
: 冷热两层,而热能转换电能也有效率上的限制,然而贵党的政策是燃煤电厂效率提高到
: 50%,这已经超过世界上目前任何燃煤电厂,要达到这种效率,只有两种可能,一是做出
: 更高操作温度的燃煤电厂,二是打破物理定律。现实生活与打电玩的模拟城市不同,盖电
很明显的, 只是个立场大过专业的小屁孩.
我不支持废核, 但要废我也觉得没差, 只是trade-off.
至于DPP的能源政策合不合理, 那是科学问题.
http://www.dppnff.tw/uploads/20140306011032_4976.pdf
这是DPP的能源政策, 是有主张加速火力发电厂机组更新,
其中有一段是,
"采用最佳可行技术的效率机组,将发电效率只有35-40%的亚临界
更新为发电效率41-45%的超临界机组(例如:林口电厂),甚至
是发电效率达50%的超超临界机组,亦可兼顾节能省碳与电力供应"
这应该本篇作者主要攻击来源。
再看台电的网页 http://0rz.tw/HUgbl
"目前先进的欧、美、日等国,最新的发电机组技术陆续开发完成并进入商业化,
若能配合碳补捉与储存技术的发展,未来燃煤发电应可在经济发展与环境保护两
方面取得平衡点,因此,高效率之燃煤超超临界压力发电机组,是现今国内能源
政策下,本公司未来的重要选项。"
台电现在的方向也是往这边去.
而超超临界机组目前查到是比超临界机组的效率值多4%,
约是45~48%, DPP的能源政策不算太夸大吧.
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 12:11:00
赞,有读书不过原文说的是,这已经超过世界上目前任何燃煤电厂
作者: p123i456g (orenjijusu)   2015-08-31 12:12:00
提升火力发电的效率看来是不错的方法
作者: wkwtb (....)   2015-08-31 12:15:00
目前没有超过50%的燃煤技术,除了DPP以外
作者: guogu   2015-08-31 12:15:00
超过世界上所有电厂有问题?不突破物理的假设都不是问题
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2015-08-31 12:16:00
一楼的中文理解有问题?要不要我用台语唱给你听?传统燃煤电厂有先天上的效率限制,但是复循环系统可以再将效率往上推升。这种文实在没有多回的必要,现有的技术就在那,网络查查就有了。
作者: wkwtb (....)   2015-08-31 12:20:00
为什么DPP不说超超超超临界机组,效率95%
作者: Beramode (Xeno)   2015-08-31 12:22:00
西鲁 等我十年 我变成超赛四再来跟你打!
作者: wkwtb (....)   2015-08-31 12:25:00
哪个国家现在有使用50%机组发电的?不会是未来发电厂吧?Research and development is under way for ultra-supercrsupercritical units operating at even higher efficienciefficiencies, potentially up to around 50%我只看到 "under way" "potentially "还在研究? 不过明年DPP应该就可以研究成功了吧
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 12:31:00
我看到了这一句,“目前没有超过50%的燃煤技术”,表示欣慰
作者: wkwtb (....)   2015-08-31 12:34:00
其实DPP早已研究出来,明年520以后就会开始盖了....真的是职业画大饼爱好者怎不干脆写准备升级和融合发电厂好了反正跟你的50%一样,都还是实验室产物DPP
作者: darkholy (keep silent)   2015-08-31 12:43:00
蠢吱水准可见一般
作者: wkwtb (....)   2015-08-31 12:44:00
主力溃散,轮到后援部队上场了,自己去领500给你的500包含误餐费喔回去记得给你们长官建议,饼可以化大一点现在大家的目标都是100%能源效率的发电厂....不继续跟职业大饼画家废话了,你们回家记得该领的要领
作者: trohlens (SOSO)   2015-08-31 12:50:00
所以那个633呢?
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 12:52:00
两党一样烂,得证
作者: trohlens (SOSO)   2015-08-31 12:54:00
你要先给蔡8年 做不到才能得证 不是吗?
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 12:54:00
你跟台湾,什么仇什么怨?为什么要台湾继续摆烂八年?
作者: trohlens (SOSO)   2015-08-31 12:58:00
实验室都做出来证明是可行的 又不是不可能做到
作者: sandycrazy (人見人愛小瘋瘋)   2015-08-31 12:58:00
所以评估政策可行性后我们还是回到“先相信你,烂掉了就换人”的循环就是了
作者: goodjob101 (man)   2015-08-31 13:00:00
实验室做得到 看来又准备砸钱在帮忙研发了 要图利谁??
作者: trohlens (SOSO)   2015-08-31 13:02:00
可惜就是有KMTer就算KMT已经烂到底了还是会投他
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-31 13:03:00
lkcs怎么确定会摆烂八年呢
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:05:00
用爱发电、维持现状、种田替代役,你信吗?台湾人说:都是选举语言啦,能做不能说,科科台湾这种政治文化不改变,只能继续摆烂
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-31 13:06:00
光只有这几句口号判断不了什么吧。
作者: trohlens (SOSO)   2015-08-31 13:07:00
你不相信没人逼你去信 你信什么对其他人而言根本没差
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:08:00
楼上言下之意,你信了?
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2015-08-31 13:10:00
只要相信国民党不倒台湾不会好就够了
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:10:00
柯文哲说,这样是不够的,国民党倒了,台湾也未必一定好
作者: trohlens (SOSO)   2015-08-31 13:11:00
我相信明年KMT会大败 小英会当选
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:11:00
你信用爱发电、维持现状和种田替代役吗?
作者: trohlens (SOSO)   2015-08-31 13:12:00
政策只有在真正去做时才会发现什么是不可行的
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:12:00
你看我早就说了,台湾人说:都是选举语言啦,能做不能说
作者: trohlens (SOSO)   2015-08-31 13:13:00
就连633 大多数人当年也选择相信
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:13:00
所以我说啊,台湾这种政治文化不改变,只能继续摆烂这不是我的原创观点,这是抄柯文哲的,呵呵
作者: trohlens (SOSO)   2015-08-31 13:16:00
结果证实亲中路线完全失败
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-31 13:16:00
不 其实不管做什么台湾都不一定会好那句话的用意是要警惕反国民党方不要掉以轻心y不要阶段性任务完成就回家睡觉的意思
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2015-08-31 13:17:00
是啊~ 其实不管做什么台湾都不一定会好~但KMT还是要先给他倒
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:18:00
但是你看很多台湾人都说“就够了”,你说“就够了”啥意思?柯文哲当然不会说“就够了”啊,柯文哲说,远远不够啊
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-31 13:18:00
lkcs你这么不相信柯文哲的影响力啊XD
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2015-08-31 13:20:00
KMT不倒, 台湾不会好~
作者: angelcop (巴嘎喵特)   2015-08-31 13:21:00
推文里有人提到火力发电理论值可以到50%,可是问题来了,只要智商没问题的人都知道,理论跟实际是不能画上等号的,如果都讲理论的话,那何不干脆说改用核融合电厂算了?
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-31 13:22:00
他已经做到了。当然做得够不够是另一回事
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:22:00
核融合电厂,我们中国有在做啊,实验机组有进展哦
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2015-08-31 13:23:00
原文不是很清楚了吗?超超临界压力机组已经有了,也商业化了, 实验室只是在改良技术进一步提升效率值这和连商业化都还没的核融合完全不能相提并论
作者: kendo26 (重剑无锋)   2015-08-31 13:26:00
超临界流以前也只是理论~~科技总是会进步的..
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-31 13:26:00
感觉换成41-45%那个很可行 再高要看技术进展了
作者: kendo26 (重剑无锋)   2015-08-31 13:28:00
超临界流林口电厂开始用了
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2015-08-31 13:28:00
台湾已经在换超临界压力机组了
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-08-31 13:30:00
KMTer逻辑:KMT做是图利 DPP做也一定是图利
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:31:00
林口是在建吧?
作者: kendo26 (重剑无锋)   2015-08-31 13:34:00
林口是采用超临界流机组啊~~~
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-08-31 13:36:00
林口工期已经延误半年了,谁知道还会不会继续延误
作者: kendo26 (重剑无锋)   2015-08-31 13:38:00
所以呢??机组还是采用超临界流系统啊
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2015-08-31 13:38:00
作者: kendo26 (重剑无锋)   2015-08-31 13:39:00
是啊
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-08-31 14:20:00
哈哈哈 蛆蛆打到自己人
作者: sillywhoever (I love God)   2015-08-31 20:34:00
完全看不出来你的专业比他强耶...
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2015-08-31 21:02:00
核融合也有啦,只是尚未商业化

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