Re: [讨论] 原来时代力量的党纪、党章、党纲都没

楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:09:12
各位政黑板众早
先说明一下,我自己认为自己目前是“观望中”的时代力量支持者,
当然也没必要说每个议题都要先表明立场,但我觉得好像该先说一下
从这个“党、团体、组织”成立以来一直都有在follow他们的消息,
大概在七月时决定捐个600元,也想说当作一次实际参与政党是怎么回事的体验,
所以我也可以算是时代力量的党员吧! 但我要说的是除了kazekaze以外,
我没跟任何时代的人、FB私讯,或以各种方式接触过。
时代的这个“党员网站”真的非常阳春,就到现在为止,官网上也没连结,
每次要进去都要从他寄给我的信里面的连结进去,
所以我算是同意kaze的猜测“他们网站设计不好”
不过这当然不是找借口......
我要说我是完全赞成也认为该公布党章。 这种东西没有任何隐瞒、隐藏的必要性。
而我要承认我决定捐钱入党前有找党章但找不到,但这不是很影响我的决定,
而后来收到可以选择加入一个政策、一个工作委员会的信的时候,
我才去找这些委员会是在做什么的,当时就有看到党章了
不过党章上是没写何时通过的,这点我认为该补强。
然后这篇文章出来后,我又去看了一下党章
我想了一下觉得既然我都知道了党章,也认为该公开,那就自己公开吧。
所以以下是我所看到的党章:
本党党章
建党通过之本党党章
第一章 党名与宗旨
第一条 本党定名为“时代力量”。
第二条 本党宗旨及任务:我们追求每个人都应享有-“生而为人的基本尊严,
追求梦想、保护幸福的平等地位,做为一个国民的认同感与归属感,参与政治、
自主决定的权利”-的台湾。
第三条 本党为全国性政党。本党组织区域为全国行政区域。
第四条 本党党址设于台北市。
第二章 党员
第五条 年满15岁,认同本党理念,验证身份并缴交党费者,除建党阶段创党党
员外,经两位党员推荐,可申请入党,成为党员。
第六条 党员可提案、投票、担任本党职务。连续六个月未参加任何实体或网络活动、
会议、表决,则自动停权。
第七条 党员须择一政策委员会,与一工作委员会,成为该委员会论坛成员,可选举
该委员会委员,党员可改变所属论坛,惟三个月内最多改变一次。
第八条 本党各常设委员会或百分之五党员连署可提案,经全党表决数三分之二通过
将党员停权或开除。
第九条 停权党员得向党员委员会申请复权,经党员委员会表决通过后恢复党员权利。
遭开除党员,于开除满一年后,得重新申请入党。
第十条 认同本党理念,可登记为支持者。支持者得参加本党活动,参与网络论坛讨论,
列席公开会议,但不得提案、投票。
第三章 政策委员会
第十一条 本党设立经济财政、内政交通、外交司法、教育环卫等四个政策委员会。
各委员会对应立法院两个常设委员会,负责研讨相关政策、预算、法案。
第十二条 各政策委员会委员,由各委员会论坛党员选举三至九位党员或支持者组成,
委员会可成立次级委员会或聘雇职员,次级委员会与职员得由党外人士出任。
第十三条 大型选举后或经该委员会论坛十分之一党员连署,改选该政策委员会,
惟与前次改选必须相隔三个月以上。本党章所称之大型选举系指总统、副总统选举
及县市长选举。
第十四条 政策委员会每两个月,须提出现况与展望报告。
第四章 工作委员会
第十五条 本党设立党员委员会,负责招募党员、办理党员与志工讲习训练、
受理党员申请以及党员复权审查。
第十六条 本党设立网络与媒体委员会,负责媒体关系、网站与网络讯息发布及推广。
第十七条 本党设立公民行动委员会,负责与公民团体之联系、协调与举办公民行动。
第十八条 本党设立公职与选举委员会,负责规划与执行竞选活动,包含提供候选人
竞选辅导、民意调查,并提供当选公职讲习。
第十九条 各工作委员会委员,由各工作委员会论坛党员,选举三至九位党员或支持者
组成,委员会可成立次级委员会或聘雇职员,次级委员会与职员得由党外人士出任。
第二十条 大型选举后或经该委员会论坛十分之一党员连署,改选该政策委员会,惟与
前次改选必须相隔三个月以上。
第二十一条 工作委员会每两个月,须提出现况与展望报告。
第五章 主席团
第二十二条 大型选举后,由党员选出七位成员组成主席团,主席团成员互选执行主席,
主席团可于任一次定期会议改选执行主席。
第二十三条 执行主席主持主席团会议,对外依据本党各项决议,诠释本党立场。
第二十四条 主席团下设秘书处与募款委员会,协助与协调政策及工作委员会。
第二十五条 大型选举后或经六分之一党员连署,改选主席团,惟与前次改选必须相隔
三个月以上。
第二十六条 主席团以多数决做成决策。
第二十七条 主席团每两个月,向全体党员提出报告,以及公布帐务。
第六章 决策委员会
第二十八条 决策委员会由政策委员会四位主席、工作委员会四位主席以及主席团七位
成员共同组成。
第二十九条 决策委员会决议,不得违背全体党员通过之决议,各常设委员会,包含主
席团,不得违反决策委员会之决议。
第三十条 决策委员会每月开会一次,经五位委员连署得召开特别会议。
第三十一条 预算与决算,由决策委员会议决。
第三十二条 决策委员会会议,必须至少有七位成员出席,始得决议。
第七章 全体党员网络会议
第三十三条 党员百分之二连署,可成为全体党员网络会议提案。
第三十四条 提案须载明表决期限,除非有紧急事故,经主席团同意延长外,表决截止
日期为提案日起算十四天。
第八章 选举
第三十五条 全党投票,一律经由网络进行,除党员自行投票外,各地党部须提供设备,
供党员投票。
第九章 经费
第三十六条 本党经费来源为党员党费、政治献金及其他收入。
第三十七条 本党会计及财务事项均依相关法令办理。
第十章 议事规则
第三十八条 在不违反党章与决议之下,适用“Robert's Rules of Order”最新
版作为本党议事规则。
第十一章 党章之修改
第三十九条 党章之修改,须经全体党员网络会议,以三分之二表决数通过后修改之。
第十二章 筹备委员会
第四十条 本党于建党阶段选出三位党员成立筹备委员会,三位委员互选一人担任主席
兼建党阶段政党负责人。
如果你有看完或直接End,我说一下我的观察:
1.的确没有党纪的规定,唯一可能有点关联的我认为是第八条(有上色)
也就是说百分之五的党员连署,经表决数三分之二同意可以将党员停权或开除。
2.是个很依靠网络的政党,提议、选举、甚至连党章的修改,都是透过网络(会议)进行
3.目前真的处于很草创阶段,所以说我也认为还有很多进步空间。
4.我昨晚有用党员私讯党部的功能提议公开党章,目前也算半测试这个功能到底有没有用
5.回到开头说的,我认为我不代表时代力量官方的立场,我当然也不会无脑护航,
实际上我蛮不喜欢把别人归类、化约的举动,每个人的立场、想法都是独特的,
我想没有两个人在所有议题的立场都是一样的,有也很少,
因此我认为针对特定议题去思考,针对你重视的议题去汇整,
找出在最多议题上面符合你的想法的政党去支持就好了,
也没必要每次都固定支持他,含血含泪一点必要也没有。
总是要在所有选择里选一个最好的,不管是理想性质最好,还是胜选机率最高,
每个人各有考量。
6.但我不同意什么两党一样烂所以不投票(或票偷偷投国民党)之类的。
以上,欢迎各位讨论。 我都蛮乐意提供自己的想法或是反问各位问题,这是个好地方。
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:14:00
吼 我要他们为了呛我掏出600元啦 (跳脚)
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:15:00
公开是好的 我也觉得没道理不公开至于昨天某些人抓一个也不知道是不是反串的版友言论攻击 真的有点莫名其妙
作者: hank28 (此格空白)   2015-08-30 10:18:00
说著两党一样烂但是偷偷投民进党的如何?
作者: EvilisGood (Hustler)   2015-08-30 10:18:00
不会为了呛你掏六百 只会冲着你拒投时代而已
作者: kkabenson   2015-08-30 10:19:00
三区不处理 我看很多人政党票投不下去
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:19:00
我是觉得把对支持者的喜好转化成对政党本身的喜好是一件有点奇怪的事情啦...
作者: hank28 (此格空白)   2015-08-30 10:19:00
=ˇ=反正时代力量就是个喝着民进党奶水还呛民进党的反骨仔要我投时代力量 我还是直接投dpp比较干脆
作者: higreater (觉醒)   2015-08-30 10:20:00
一楼不要再害时代了 公开透明的宗旨正在被你践踏= =
作者: EvilisGood (Hustler)   2015-08-30 10:21:00
这种事不会很奇怪呀 不然怎么很多人讨厌湖人骑士书豪
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:21:00
hank,我觉得很ok啊,我认这次投时代投民进党都好。
作者: kkabenson   2015-08-30 10:21:00
刚草创被质疑应该要更明确说明...还扯六百块...
作者: higreater (觉醒)   2015-08-30 10:21:00
感谢原PO公开资讯 但我还是对时代弄不公开有点不谅解@@
作者: kkabenson   2015-08-30 10:22:00
看来要壮大 我看很困难 还是指望dpp比较实际
作者: home2588 (home2588)   2015-08-30 10:22:00
比起时代,我比较支持社民党说
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:22:00
我更正我的说法,我可以理解这样的想法,自己多少也会,但我自己在思考时会尽量避免这样
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:23:00
我又不是时代力量党职人员 我只是个小党员 科科
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:23:00
那home投社民党也很ok啊! 我也蛮认同社民党一些理念
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:24:00
现在没有充分的数据参考 每天战一些五四三好无聊..
作者: higreater (觉醒)   2015-08-30 10:24:00
不要以为小党员就没影响力 你们连核心窗口都没出炉
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:24:00
不过我觉得啦 可能他们有他们的考量 我自己是不适合评论的
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:25:00
这没什么好考量的吧... 公开透明不是基本要求吗?
作者: home2588 (home2588)   2015-08-30 10:25:00
是打算投社民,只是怕社民没办法破5%说,毕竟台北文山好像没社民参选说
作者: EvilisGood (Hustler)   2015-08-30 10:26:00
当你在积极为时代力量辩护时 你的所言所行某种程度也
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:26:00
我觉得你可以捐钱赞助社民 票还是不要浪费比较好
作者: hank28 (此格空白)   2015-08-30 10:26:00
总结:国民党不倒 台湾不会好 最近都是这样说吧
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:26:00
......我又不能讲我能代表他们发言 我任性一下 明天开始不支持时代力量也是可以的啊 我之前就常常骂时代呛时代打时代力量了 可以慢慢看我的文章
作者: EvilisGood (Hustler)   2015-08-30 10:27:00
所以当你失言或举止有失合理时 自然也会反弹回党上
作者: higreater (觉醒)   2015-08-30 10:27:00
就因为你不是窗口且又没正式窗口所以才有问题阿= =
作者: hank28 (此格空白)   2015-08-30 10:27:00
某种程度上就是国民党某某议员跑出来讲一句失礼的话
作者: home2588 (home2588)   2015-08-30 10:28:00
看看国民党主席,你要我说国民党好台湾会好?真当我白痴?
作者: hank28 (此格空白)   2015-08-30 10:28:00
就等于全国民党都讲了这种话
作者: EvilisGood (Hustler)   2015-08-30 10:28:00
我建议你最好谨言慎行 因为你的发言是很代入式情感式
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:28:00
就反映一下乡民的意见吧 这本来就该公开的
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:28:00
hank 我想回你,这整串应该都是这样想的XDD
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:28:00
......这个板也一堆人代表dpp、kmt发言哦 呃 XD
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:29:00
哭哭了
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:29:00
基本上这讨论串的版友 都希望国民党倒吧
作者: higreater (觉醒)   2015-08-30 10:29:00
扯回来 我蛮希望时代主动公开的 这样搞真的违背初衷
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:30:00
是哦 也好啦 改天我再来骂骂时代力量好了
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:30:00
回higreater 我也这么希望,也会以此为标准观察时代
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:30:00
所以我个人对于某些人说支持别党就是kmt外围很反感
作者: home2588 (home2588)   2015-08-30 10:30:00
可是我还是很敬佩黄国昌老师,敢辞职去选立委
作者: kkabenson   2015-08-30 10:31:00
打马虎眼打老半天 那三区还是要处理了 dpp已经让三席了
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-30 10:32:00
推公开 不过这样好吗公布内部资料XD
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:32:00
黄国昌老师不错
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:32:00
我想过啊,想不到任何不好的,假设时代会因为这样怪
作者: kkabenson   2015-08-30 10:32:00
dpp让三席 那三区还不比民调 只会引起反弹...
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:32:00
我觉得邱显智摆不分区不是很好吗? 他也适合不分区在顺便跟民进党谈个配票策略就好啦
作者: higreater (觉醒)   2015-08-30 10:33:00
党章其实不是什么好隐瞒的资讯 公开反而还加分的东西
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:33:00
我对邱个人是满欣赏的 不知道为啥不能变通
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:33:00
那三区 小党员的我也没办法处理啊
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-30 10:33:00
kaze大的言论 在本板上几乎代表时代力量了
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 10:34:00
其实乡民也是希望能够双赢 毕竟目标是一致的
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-30 10:34:00
我个人是这么想的 尽管你自己认为不是
作者: kkabenson   2015-08-30 10:34:00
基本上你就把它当成一种评论就好
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:34:00
我也一直在询问有没有“邱显智就是白目”以外的猜测
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:34:00
我这么伟大哦??????有点荣幸的感觉好的 我以后会认真发言
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 10:35:00
自己是有一点想法,不过还觉得不适合公开讨论
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-30 10:36:00
大家也知道你不是正式窗口 但至少是重要资讯来源
作者: higreater (觉醒)   2015-08-30 10:36:00
不是伟大 是你看轻了社群发言的影响力
作者: kkabenson   2015-08-30 10:36:00
基本上没人叫邱退 一般都是比民调输的退
作者: higreater (觉醒)   2015-08-30 10:37:00
DPP好歹还有发言人主导说法 你们没有讲错了就稳死的而且以党员身分发言某种程度上还是有代表党的~
作者: Desperato (Farewell)   2015-08-30 10:38:00
想找时代力量新闻也是找你 要批评建议也是找你这已经实质上是对外窗口了...
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 10:42:00
啊 我发个言了
作者: arrfu (观光客)   2015-08-30 10:58:00
新竹不处理~政党票绝对无法过5%
作者: Sedna90377 (离散)   2015-08-30 12:13:00
选前发生邱的事件 选后时代能掌握自身立委动向?为什么有人吵党纪党章党纲 问题在于 选后遇到重大政策要表决时 时代有能力掌握约束其立委的动向吗?这掌握约束 可能是党纪党章党纲 或是类似的约束力选前时代无法预料邱的状况 选后要表决重大政策能否掌握自身立委的动向 还是无法掌握后 自称党员自主
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 12:20:00
如果党籍立委不受控,那就党员提案把他停权或开除?
作者: Sedna90377 (离散)   2015-08-30 12:22:00
要怎么处理是你们的程序 问题是如果时代遇到重大政策要表决 或是跟其他政党在特定议题上合作能否掌握约束其下立委动态 (类似这次邱的事件)党纪党章党纲只是形式上的 时代有实质上的约束力吗?
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 12:32:00
那是否就回到刚性政党跟柔性政党的差异而已这个我同意待观察,也希望知道更多。
作者: Sedna90377 (离散)   2015-08-30 12:33:00
这不是刚性柔性的问题 问题是时代可能连政党运作都还没开始 只是个政治人物的联合参选人的政治联合
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 12:35:00
这我不反对欸 目前连主席团都还没选举 的确比较像是差不多理念的参选人结合 所以你有疑虑可以先观望或批评囉!
作者: Sedna90377 (离散)   2015-08-30 12:37:00
各位支持者也别往时代贴柔性政党标签 时代可能连怎么运作都没详细思考过
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 12:39:00
我倒不觉得,我觉得至少这党章的逻辑还蛮连贯的吧就是很依靠党员参与、共识、提案
作者: Sedna90377 (离散)   2015-08-30 12:40:00
1.还没运作过 必定会有理想/现实运作的问题(相同道理 时代提出一堆过理想政策 选后一定会有政治现实运作上的问题)2.我讲的运作 不仅是政党内部 还有政党在政策发挥与其他政党合作 内部重要政治人物的沟通我就不觉得 时代有想过重要党员暴走(例 邱)后运作问题
楼主: Mittermaiya ( )   2015-08-30 12:45:00
谢谢你的补充,目前的确没有看到相关说明或论述(你说的在政策发挥与其他政党合作这部份)
作者: ai6gp6d93n84 (香味马克杯)   2015-08-30 13:01:00
时代力量太年轻了,就算撑下来,会不会变成另一个DPP其实也很难说,变成那样就没意义了
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-30 13:03:00
都还没投票就先默认立场会不会太早...不想投没人勉强 不用一直猜测当选后会不会如何如何一点意义都没有
作者: Sedna90377 (离散)   2015-08-30 13:08:00
光是邱这件事 就让我很怀疑时代能否以团体方式运作不用一直猜测当选后? 那支持者也不要猜测当选后会实践政策呀
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-30 17:16:00
我也收到啦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com