Re: [黑特] 本大叔反而觉得李登辉是个很有意思的人

楼主: DongRaeGu (东拉菇)   2015-08-23 01:22:03
其实我觉得各种想法都尊重啦,既然是一个卸任的人,
大家也不要太在意,李年纪也那么大了,
他所说的我也相信都是心底话,再次证明就是李就是台湾德川家康,
骗过蒋经国、玩弄宋楚瑜、斗倒李焕、玩死郝柏村,
纵观中华民国史,这个自认是日本人的家伙反而是最熟稔中国宫廷权术的佼佼者。
虽然我是不认同李登辉这种言论,不过我还是尊重的,
老一辈的本省人与外省人本来就没有什么共同记忆,
就像我的爷爷奶奶他们年幼时也是受日本教育,
七七事变后,每当日军在中国战场有所斩获时,台湾也会以捷报庆祝,
比方南京陷落时我奶奶印象就很深刻,而墨索里尼及希特勒,
亦是当时课堂上介绍的国际盟友,与现代的国际主流价值观当然是格格不入的,
毕竟历史的诠释权是在胜利者手上的。
所以,虽然他们认同中华民国,但同时也对日本有复杂的感情,爷爷到日本留学过,
虽然念的是职业学校,不算是高级知识份子,但日文远比国语流利倒是真的,
阅读文艺春秋跟阅读中文一样轻松。
所以我对李登辉的想法虽无法接受但是是可以理解跟尊重的,
尤其是像李这些出生就是日据时代的人,当然对1895前的清朝没有任何认同感,
自然也难以将自己带入1949后的中华民国了。
最后我要说的是,国民党一直没有把历史诠释这块做好,
客观地承认1949后的ROC就是内战战败偏安一隅的状态:
因为台湾,所以中华民国得已延命;也因为中华民国,所以台湾也免于沦陷于中共之手。
然而国民党教育上一直过度强调后者,却完全忽略了前者,
自然很难让来已数百年的本省人所接受,
今天许多人宁愿当皇民舔日也不愿认同中华民国,说老实话也怪不得人啦。
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2014-08-23 01:22:00
其实可以啦 都好 你开心就好这是一个好议题 值得大家讨论台湾真正被怀念的伟大领袖 是蒋经国当时民调出来我也很意外 还是扁政府时代的事情我也还在傻傻地挺错误的党 如今 我终于明白不过第二名应该就是阿辉伯毕竟他是国民党时代 同时他整个翻转是后期我这样讲 用诈术得天下 古代有一个例子--秦朝可别忘记 如果不撑住中国 联国常任理事国马上就失去不可能让你在联合国21年要承认偏安 跟中国代表权一点关系都没有 本就是中国代表独绿整个意识型态错误 能撑得就是本省自己人要挺啦但是当全国人民觉悟到 走不出去时 就明白
作者: zxc863898 (要生)   2015-08-23 01:30:00
推,很有共鸣
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-08-23 01:37:00
既然你知道都在联合国21年 你就会懂为何坚持中国正统台独最重要是国内去中 这才是决定台湾人生死存亡的关键表面上的统独 都不是台湾这方单方面有办法决定但是目前政策如何实施 就是国内还可以做的 比方教育你可以去深思 当台独教育下去之后 这几个世代会如何我过去喊台独时都没想到这个 我想到的是台湾人要站起来要让外省政治文化下去 我没想到中华传统会失去我更没想到民进党是一个西化派假本土之政党一个搞西化的 我跟他一起捍卫本土? 我发什么神经啊西方就是反本土!! 结果这独绿为了反华不惜搞西化?
作者: shrines   2015-08-23 01:40:00
中华民国这个概念国民党配合共产党玩残,抛弃刚好而已
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-08-23 01:40:00
我就是要真正本土!!台湾人族群本位的文化传统独绿所作所为 都在让台湾子弟后代彻底边缘化当希特勒嚣炽之际 仍有德国人清醒甚至不惜要暗杀他
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-08-23 01:44:00
"国际化"好像以前是国民党支持者自觉很光荣的地方...当我没说 你可以继续讲了
作者: gadgets (小玩意儿)   2015-08-23 01:45:00
搞西化???哪方面???现在台湾那个党不以西方主流价值为尊?彼得又在幻想了 总是活在自己的世界
作者: shrines   2015-08-23 01:46:00
现在国际上最像希特勒的就是中共,然后国民党急着舔
作者: kenyonster (...)   2015-08-23 02:11:00
如果不是国民党这么烂又这么恶也不会搞成这样
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-08-23 02:22:00
废死 同婚 民法各项修正 经济 教育政策 无一不是西化我也是因为政策差异才觉悟 他们的政治纲领如出一辙背后的精神导师就是美国 最近我发现还有日本反华必须要有一个东西来取代反之后的真空可是我必须说 很难取代中华文化 原住民文化都难
作者: snap007 (snap)   2015-08-23 02:38:00
政治斗争就政治斗争别硬套上什么中国宫廷权术中国有哪个朝代不靠血缘不靠武力顺利取得政权交替的
作者: gadgets (小玩意儿)   2015-08-23 02:42:00
原来 废死 同婚 是所谓的"西化反本土"那你知道中华民国的宪法是怎么来的吗?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-08-23 02:43:00
楼上 没有错 你要去看他们政策立论基础
作者: gadgets (小玩意儿)   2015-08-23 02:43:00
民主自由是否也是所谓的"西化反本土"呢?
作者: gadgets (小玩意儿)   2015-08-23 02:45:00
所以??你反对民主自由????只要是从西方来的一率反对???
作者: snap007 (snap)   2015-08-23 02:45:00
明明就是KMT太过腐烂,一堆靠血缘靠党军的政客玩不过
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-08-23 02:46:00
对!!我反对民主自由是最完美的制度台湾人多数都无法去日本 不是去日本就是菁英
作者: gadgets (小玩意儿)   2015-08-23 02:46:00
peterwww真太妙了XDDDDD 你怎么不去学习古代人怎么生活
作者: gadgets (小玩意儿)   2015-08-23 02:47:00
你知道现代生活有多少是你所谓的"西化反本土"吗?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-08-23 02:47:00
对岸亦然 欧洲更有君主制度 泰国亦然 日本也是天皇很多 我知道 但是台湾本有的传统的优势必须确保民主不可作为信仰 只是制度 不能无限推广有一种强民主要推民主到基层 或者发展式民主推到私人领域 这些都是动乱之根源 非真实之良善政治典则日本仍是幕府政治遗绪 套句独绿说法 日本很奴的他们非到最后关头不会去抗议 对天皇相当尊重安倍是总理 以臣自居 国家产生强大的集体力量制裁一切但最近安倍踩到红线.....
作者: gadgets (小玩意儿)   2015-08-23 02:52:00
民主制度的优缺可以再讨论 但是你把这些议题全部混在一起讨论 甚至跟统独蓝绿做连结 简直是一团乱某些议题根本和西化反本土差太远全球化和自由贸易也是由美国带起的所以你认为签服贸货贸ecfa也是"西化反本土"搂??这样和你口中"独绿"的观点不就冲突了吗???所以你应该支持学生反服贸???我看只是废死、同婚让你很不爽 而这些大部分又跟绿营的支持者有交集 所以让你很不爽而已不过我要提醒你 反对废死同婚并不是中华传统 是世界传统
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-08-23 03:07:00
我支持反服贸 我学运跑去三次说
作者: gadgets (小玩意儿)   2015-08-23 03:08:00
很多国家保守派也跟你想的一样 你会错意了
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-08-23 03:08:00
我反全球化与自由贸易 你答对了现今世界贫富差距已到史上之最 美国 我国也是最严重西化反本土是看长期政策趋势 不是一个两个而已不是绿营支持者 是绿营政客的组成与态度我对绿营支持者的看法是被洗脑 仍是好的 我对政客感冒他们是伤害台湾人的一群人 尤其是那些喊杀喊打的基本上 中西政治文化是不同的 政治思想亦然我并没有误会西方政治思想 与西方政治比方有些人拿美国独立法国大革命来看台湾本岛这是不同的 橘逾淮为枳 伤到我国国家根本所以我才会看似混合之 实际上我是看穿其背后思想立论比西化当成是世界 就是把现代化当成是西化 这是我反对的我知道美国强势 欧洲优越 但是绝对不适合我国比方教育 台湾教育就是这样搞烂掉的
作者: chataulait (牛奶猫)   2015-08-23 08:25:00
推东拉菇,果然还是能理性思考的蓝,不过这篇菇菇好可怜啊,明明是蓝的还要被一个深蓝的用推文欺负
作者: shimo (milk mother)   2015-08-23 09:53:00
画地为牢的古人肯定是西方来的,科科
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-23 10:09:00
某些话 似是而非...你被国民党洗脑洗得还不错~你如何可以主观界定李是自认是日本人的家伙李登辉将国民党外来政权 还政于台湾这块土地上的人这是史实 KMT的信徒 没办法讲史实 只会批李是日本人在你评李的时候 请看看马总统是怎么讲李登辉的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
对啊,怎么一堆人觉得李登辉自认日本人,这个逻辑到底哪里推导出来的?
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-23 10:14:00
马痛批李:“出卖台湾、羞辱人民、作贱自己”
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
李登辉是说当时候祖国是日本,这些人到底那间学校学的逻辑,可以推导到李登辉觉得自己是日本人?
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-23 10:15:00
请问一下 你要不要审视马英九的思想 评论一下马英九阿?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
而且不能接受李登辉想法的点在哪?没学过马关条约,还是?
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-23 10:16:00
而最后一段 委婉帮国民党讲话 再批皇民舔日 真不要脸!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
批皇民舔日,超不要脸+1
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-23 10:18:00
这样的言论 跟某大记者似是而非装就事论事 没啥不同
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
说不定他觉得311捐款给日本,也是舔日,真不知道这些人舔日的标准,讲个马关条约的历史也被叫舔日
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-23 10:19:00
现在风向已经很难带了 不要再用这种言论秀下限
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这些人学校没有教马关条约吗?不然知道二战时期台湾人是日本人,到底崩溃个屁?
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-08-23 11:22:00
ROC被你们最爱的KMT玩坏了阿σ′▽‵)′▽‵)σUCCU不要讲得自己没责好吗

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