议长选举本来就该记名投票
不然议长候选人给了钱买票
怎么知道收钱的人有没有投给他？？
拿钱办事 收钱投票本来就是天经地义的事呀
公开记名投票才可以避免有人两边捞好处
一票拿两次钱呀
议长之所以该计名投票 是因为这是议员(代议士)对选民负责的方法
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:01:00全世界的议会除了美国以外，我没听说过用记名投票选议长的除了美国众议院以外，台湾人说的出一个记名投票选议长的例子吗？貌似台湾人认为全世界的议会都不对选民负责呢
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:09:00其他国家的民主怎样是他家的事 就像中国特色的民主也是
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:10:00呵呵，所以，台湾人就是说不出一个例子
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:10:00你代议士政见中跟我说你要支持A 反对B 我信任你票投给
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:11:00记名就是对选民负责 不知道有没有立委候选人敢主推这个
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:12:00你 自然就要检验你代议士在殿堂上投票主张A反对B台湾议员太多嘴巴讲得好听 结果投票时全听党的 忘了谁
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:14:00好啦好啦，全世界都不记名，全世界都不负责
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:14:00是主人 唯有把公共议题的表态放在阳光下 人民才是真正
1.先把不记名与不负责绑在一起2.再指控全世界都不负责
3.如有人质疑，则以1->2->1->2的循环跳针中国人逻辑论述sop op
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:15:00只有提案才会记名(还要管顺序)抢功劳
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:18:00lkcs 我不知道支那是怎样啦 不过在台湾社区住户管理大会选出社区委员来后 第一次管理委员会互推主委 就是数人头计名的 然后社区的事务表决也是数人头载明赞成是谁反对是谁 大家在会议记录看得一清二楚 我想支那人民也也可以尝试看看啦 孙文写的民权初步很容易理解才是
lkcs开始跳针了 你没有办法就事论事？只会跳针外国？
是觉得一个中国人要检讨他国的选举制度前 是不是先把自己国家的的制度拿来检视一下再说
作者:
hansopp (hanlock)
2015-08-20 15:27:00lkcs有本事就举出例子来啊
当然要记名投票，这样党才好控制自己的议员呀!!不乖下次就不提名你啦!!
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:36:00台湾人对世界各国议会制度没有认识，这点倒是不意外啦
不挂政党提名 不给资源 看你民意重要还是党意重要~~
其实记名不记名各有优缺，大家可以理性讨论一下哪一个适合台湾记名的坏处是什么我不知道，但是不记名我很确定李全教买票会在台湾反复发生
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:39:00现在是有人说，议长选举不记名就不对选民负责啦大前提 记名=负责;小前提 全世界不记名;结论 全世界都不负责
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:41:00党意不跟民意走就是K党 党意随民意变就是D党一个冥顽不灵 一个墙头草
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:42:00其实很简单，记名就是外部控制，不记名就是凭良心投票
记名买票成本和风险就低多了，执政党也可以更好控制~~
看你间接选举的设计理念啊，如果选民有权透过民代间接决定议长那就应该记名，如果选议长是民代自己的事和选民无关记不记名就无所谓。所以真正的问题是选民有没有权利透过选民代影响议长选举？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:44:00执政党要控制也要讲民心啊 看看马英九强渡服贸的下场是
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:44:00我选一个民代出来是代表我支持某党意向 还是代表我支持某人做事原则？ 民代到底要代表党 还是代表民？
所以你的意思是台南市议员假如受贿跑票不用接受司法机关调查？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:45:00什么? 现在这些立委党要他出来选他还不敢选咧 怪谁呢??
问题就是 现在选党不选人呀!! 大家都看颜色投票的~~
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:45:00不分区代表党意志我觉得无所谓 但分区委员还跟着党跑就是无视选民
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:46:00别再扯什么公开记名就容易被党控制 你当人民是傻子吗?
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:46:00司法要调查的是“贿选” 不是“跑票”
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:47:00看看罗淑蕾这种上电视就正义公理 进了议会还不是听党的
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:47:00所以选民程度不足 才被党牵着走
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:48:00下场就是民调人民就直接弃掉妳了 谁理妳?
还是你觉得台湾看人投票的中立理性选民，比看党投人的选民多？？？
民意~~~ 不给你钱、人力、资源，民意!! 科科!!
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:49:00呵呵，怎样把选民对议员的投票解释为对议长的投票？有意思
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:49:00要获得人民的选票 就请老实 让人民信任你讲的跟你表决
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:49:00“摆颗西瓜也会上”不就是在酸选民
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:50:00的是一致 不阳奉阴违的 否则每次选完才发觉被骗了 是谁
如果是看党投票的选民多，那议长选举民代跑票就是违背大多数民意，到这边逻辑跟得上吗？？？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:51:00蠢 好好主人不做偏要做被代议士圈养的羊?
所以我支持记名投票呀 以后党才好控制自己的议员呀!!
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:51:00怎么判定“看党投票”的选民多？
前面就跟你讲过，这要回到议长选举的初衷，民代选议长到底要不要对选民负责？还是这仅限在民代之间的事务？中国人不要一直跳针，很烦
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:53:00乖乖听话的姚还不是被民调妥协必须礼让柯
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:54:00选人不选党就不必看政见喔?代议士政见都不必兑现的?如
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:55:00选民分布每年都在变 为何不能动？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:55:00再来180度转变 这是诈骗 这是毁约
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:56:00呵呵，问题是有人说，记名=负责，不记名就是不负责啊
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:56:00党徽都不敢印了 还党徽...
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:56:00violetking 我看今年纪国栋就可以打你脸了
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:57:00不想根随党的指示 你就用记名表达 对的人民看在眼会挺
那还是看党徽呀!! 有党徽就不投 没党徽就投!!谁看政见~~~
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:58:00你 错了 你就算跟着党投也会被人民抵制 重点是人民做主
Chihchan什么时候代表全台湾人了？ 那一个支那人王丹的意见可以代表支那人吗Zzzz
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:58:00记名 投对方 事后就接受选民质问 不是很正常？有没有拿钱是一回事 跑票不敢面对选民才是重点
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 15:59:00我又不是第一次谈这个问题，台湾人的想法我很清楚啦
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:00:00一样 扯什么不记名没有用 公众事务你做代表哪能容你自
支那人到处随地拉屎我们也很清楚啊我不是台湾人？ 你怎么不用我的说法？
人民是看党选 以后党意就是民意 最大党直接决定法案 干嘛投票~~
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 16:01:00无记名投票才是排除外界干扰，凭良心投票，台湾人不懂
外国人自以为台湾通wwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:02:00violetking 人民容易煽动也容易翻脸 代议士该做的就是对得起自己的政见跟投票给你的人
哈哈哈 凭良心投票就不会有李全教了，平行世界又在幻想
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:03:00台湾人民投票是无记名啊 台湾人比你懂多了
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 16:04:00你拿钱请我买笔 我告诉你我的良心要我买冰 所以你就得吃冰
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:04:00搞不懂台湾选举方式就别提了 现在是在讲议会里头的表决
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:05:00方式 不是在质疑人民秘密投票之权力 请搞清楚
民意...多少人在政党选择方向前，就决定该做何选择??
作者:
ben840619 (小小书僮 可笑可笑)
2015-08-20 16:05:00你知道有人选议长一定会上 选议员不一定会上吗？
今天最好笑的笑话是中国人说他比台湾人懂什么是良心投票
别的国家选议长不记名投票那是他们国家民主素养好搞清楚 这里是台湾 黑道都能当立委了zz
黑道也可以威胁立委~~~ 明天如果不XX，小心...
过去议长选举制度的设计是假设民代都是理性不会受到诱惑跑票，今天李全教血淋淋的例子提醒我们这设计不符合民情与地方现实，才开始讨论是不是该把漏洞补起来？居然隔壁跑来一个这辈子没投过议员的强国人跑来夏虫语冰说你们不懂投票XDDDDDYou know nothing,lkcs.
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 16:19:00言下之意，英国、日本议长选举制度都有漏洞
无记名投票不是要避免投票人不受外力干扰吗??记名投票跟议员有没有理性根本就没有关系~~记名只是要投票人负责 只是对谁负责很难讲~~
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:22:00人民不受外力干扰就好 你代议士依政见跟民意投票 这是
如果默认选民是独立理性思考 那就是对选民负责~~如果选民都是看党选西瓜 那就是对党负责~~
依政见?? 你可以找出哪个议员政见有写议长要选谁??
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 16:23:00无记名就是排除外力干扰啊，有人非要说记名投票才是无干扰
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:23:00这样对吗? 做代表就是要言行合一 不言行合一谁要选你?
作者:
ben840619 (小小书僮 可笑可笑)
2015-08-20 16:23:00太监交做爱 ZZZZ教
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:26:00选议长就有关政党政治 你跟哪个党就选党决议的 你觉得
议员投票都是很有理性的，听谁话对我最有利~~那干嘛投票 最大党直接决定就好啦!!
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:27:00这不是人民要的那你就不投 只要你有把握人民挺你 而不
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:28:00是偷偷摸摸不敢表达要投谁 或是明明就票投李全教了还在
作者:
zevrev (mischa)
2015-08-20 16:29:00中国人评论他国选举真是可笑
太监又在教人做爱了，你真的逻辑很差，喜欢归纳又归纳错
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 16:34:00台湾人一个错误的观念是，无记名投票会被操控但实际上，最不受操控的投票方式，就是无记名投票
前面就跟你一直强调根据地方民情两种制度选最合适的。英国爆出议长贿选，选民就不会检讨不记名喔？？？还敢提日本，下面那篇拿日本打你脸不敢去回喔？跳针还自打嘴巴
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:38:00笑话 拍手投票的你事后还查追不到是哪些人拍了咧 现在
下面一篇标题叫你请进的，你被脸打到说不出话来囉？都被打脸了啊还躲在这边一直跳针日本
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:39:00用电子表决器下去谁赞成谁反对计票板清清楚楚 看谁还抵
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:40:00赖 嘴巴跟我说反对什么赞成什么 表决器记得清清楚楚 看谁还敢做常业诈骗犯?
照你们的逻辑，议案表决都不用记名了，反正选民相信民代的为人都是圣人，这样最民主了
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 16:42:00楼上说得好，问题是，现在几乎全世界选议长都是用ballot只有美国众议院用电子投票我是回那个电子表决器的
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 16:43:00英国议会最喜欢用 voice vote 啊，aye，你看过加勒比海盗吗?船长说完，水手大叫 aye ！
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:44:00有啊 极权国家如北韩中国还有以前老蒋你不拍手明天就不
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 16:44:00KMT中常会决定洪秀柱参选总统也是拍手通过
你对民主制度与人性的认知太浅了,lkcs 台湾可是每个月都在爆出贿选丑闻的
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:45:00见啦 请勿把不民主的拍手通过跟民主的代议政治勾在一起
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 16:47:00加勒比海盗的表决方式，和英国议会的方式，是一样的
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:49:00海贼船长最大 你不认同他不是被他丢下船不然就是搞政变你又能确信喊aye的人里面有几个心里不是想晚上搞政变?
"形式上，日本的议长也是选举产生，但不可能像台湾这样激烈甚至惨烈的演出。通常会是政党默契或协商之下，由第一大党执政党的资深议员出任，副议长则会选出在野第一大党的资深议员。更值得注意的是，正副议长皆须脱离党派，不再隶属于任何的党派，不再参与任何的党派活动，以达到公正处理议事，也就是“议事中立”的宪政要求。"
http://constitutiontw.org/archives/2781日本议员投票最民主自由？ 你到底在胡扯什么？ 日本潜规则就前面板友提的最大党固定当议长而且正副议长脱离党派，你拿日本当例子只是打自己脸而已，李全教有无党籍吗？？？
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 16:55:00潜规则是潜规则，法律就是法律，我相信日本人也没有违反法律
日本议长选举都是在镁光灯前公然亮票，反观台湾还要躲到布幔去偷盖章，你拿日本只是说明日本支持公开记名投票而已，懂？你继续秀下限吧"立法院长与直辖市议长本应如同英国国会议长，由各党协商取得共识后产生，无记名投票选举只是形式，目
lkcs 我找了欸 印度跟阿尔巴尼亚是公开投票 口头投票
作者:
semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)
2015-08-20 17:06:00美国众院外其他国家国会选议长分三种情况讲 1. 有贿选但
英国跟日本都是政党协商决定好人选，议长选举只是跑仪式过程，日本议员甚至公开亮票表示负责，你拿这两国来跟台湾躲在布幔偷盖章不用负责想跑票就跑票的议长选举，只是自打嘴巴而已，真可怜需要我提醒你日本议长投票结果从来没有翻盘过吗？
作者:
semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)
2015-08-20 17:08:00交相贼不堵漏 2. 没贿选问题 3. 要避免议长报复所以不管
你拿协商决定的英日来比有钱就可以跑票的台湾，只是证明你程度有多差
作者:
semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)
2015-08-20 17:10:00有没有贿选都不记名 台湾现在是要解决1的问题 反正就是种选择 也没一定比较好或一定比较差 坚持己见大可不必
实务上英日就是最大党决定，有个中国人拿出来说嘴打自己脸英国日本的议长都必须退出政党活动，凭什么李全教可以买票当选又不用退出国民党？只知道皮毛胡乱类比出来丢人献眼
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 17:23:00所以，你承认英日议会都是法定的无记名投票，和台湾一样了
法定退出政党无视？ 没有日本议员不敢公开亮票无视？
你不要学人家制度学一半，出来断章取义说嘴啊，李全叫要照英日模式可以！学英国日本退出国民党就这么简单！李全叫：干！党工扯我后腿！人家英日议长退出最大党才有资格搞法定不记名啦，支那人只想爽不用利益回避喔？ 好民主好棒棒喔果然是中国式民主而且还从头到尾无视台湾议员贿选比例是英国N倍中国柯粉有够弱嘴全世界只有台湾跟美国不用记名，别人帮你找了一堆，比你知道不记名的还多，在那边装死给假资料说全世界只有台湾跟美国记名，那你现在混淆视听，要不要道歉？
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 18:11:00台湾并不是记名好吗？你连台湾都不懂？
台湾既然喊要改记名，当然要把台湾算进去啊，懂？你无视网友找的不记名国家无视日本英国议长必须脱离政党，而台湾不用无视英日议长为朝野协商，鲜少翻盘无视日本议员是在镁光灯下写下议长名单无视台湾贿选所空惯见，日本英国没传出过议长贿选所有你被打脸打到说不出来的地方，你就装死跳针，中国人都跟你一样吗？？？
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2015-08-20 21:36:00你无视英日台法律，是在下输了
作者:
luckid (luckid)
2015-08-21 12:27:00疑疑疑lkcs大好久不见,寄给你的六四连结有看了吗?>.^连投票权都没有的狗共子民好意思批评他国事务,真不简单很少遇到连我都辩不过的五毛,原来lkcs大是跑来这讨电呢