Re: [讨论] 民进党国会过半之路

楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 01:13:58
首先要感谢各位的指教与意见,特别是likeaprayer大对原住民选区的现况分析,以及
Neptunium大制作的选举地图、以及Roddick大的预测格式。
以下来针对Solidarity网站这篇文章做点update和个人分析,那只要是个人分析就一定
会有主观成分,也一定会有相左的意见,这些都是民主国家必须拥有的声音,也欢迎大家
给予指教。以下列表:
NO.1-18 增加两席不分区席位
: 将政党票不到5%的党剔除后,2012KMT+PFP拿到53.4%政党票,DPP和TSU则拿到46.6%
: ,结果是泛蓝18席对上泛绿16席。本次最保守估计选票翻转6%的情况下会变成16:18的局面
: 泛绿的票每上升3%则会再得到一席不分区席次。如果选票翻转到达9%或甚至12%,根据以下
: 的分析泛蓝区域立委会全面溃败,让我们继续看下去......
这里的关键在于小党可能会抢走的席次,在当时的时空环境实在很难想像KMT会推出这
位可以说是史上最弱(比连战弱,没有之一)候选人,让各小党不管过去是打反K旗帜的阵线
或是亲民党纷纷想趁这个机会坐大。那会如何反映在不分区立委席次分配上呢?
以民进党自己想要单独过半的立场来分析的话,其能接受的小党其实只能有台联,不
能期待以时代力量诸党等反KMT阵线在选举过后事事都附和民进党,我相信这些党的支持者
也能同意。那在预测席次上面就会遇到很大的困难(变因太多),原因如下:
1.无小党过5% KMT+DPP(TSU)=34,那就很简单如原文预测,但最不可能
2.亲民党脱泛蓝(不管是表面或真心的)后得到席次DPP都不能将其视为自己人
(注2012总统689:609:036,政党票586:456:072:118,第四个为台联,表示亲民党多的
约36万票大部分仍从总统投马的分裂过来)
而亲民党这次(可能)增加的票源来源也很不好估,分为KMTer期待的蓝绿各半或橘子绿了
将DPP政党票吸走、与DPPer期待的老宋引发KMT裂解跳船潮两种
3.小党(不含PFP、TSU)之中目前最有知名度与声势的应数时代力量,其支持者骨干我觉得
最可能的侧写是"20~30岁,生长在政治冷感/浅蓝/深蓝家庭,太阳花事件前认为/被教导
政治很脏不要碰,从不关心或按照家庭期望投票,2014后所谓"觉醒"的世代。其省籍可
本省可外省三四代甚至可原住民,在太阳花和1129海啸后用新媒体掌握各种(真实与虚假
并陈)的反国民党/威权体制的资讯,从此发誓再也不盖车轮一票。"
但这些选民其实异质性很大,对于核能/能源、废死/反废死、经济左派/右派、
政治左派/右派、开发vs环保等等西方国家也争论已久的议题意见也绝不一致。(相较于
9.2KMTer或一路支持党外/民/台联过来的人对这些议题其实早有定见且很难撼动)这也是
一路深绿支持者会无法谅解这些小党在KMT还没倒之前自己分裂的原因。由下面区域的分
析就可看到这次DPP放弃提名的几个选区其实有长线作战,让小党成长培养再也不投蓝的
选民以待日后收割的意味。
个人在此估计国:民(+台联):亲=12:17:5,对反K营来说算是较审慎保守的估计
说了那么多废话其实我只想说这次时代/社民+绿有过门槛也好不过也罢,不影响DPP的盘
算,亦即投给这些第三势力小党的票很多在2014前是不存在的
: BONUS 在原住民选区得到席次
: 在平地与山地原住民选区历史上要获得20%的选票才能拿下一席。但就像Frozen
: Garlic所分析的http://tinyurl.com/pdoknnh 2012蔡英文在原住民这块已拿到17.1%,
: 而2014年原住民则投了36.4%给民进党籍的县市长参选人,从这个结果来看DPP实在不应该
: 放弃原住民选区。保守起见我在这里先不预测DPP能拿下席次,但并不是完全不可能。
: 外传:小党和派系势力会对KMT造成多大的麻烦??
: 在KMT势弱的情况下这可能是2008单一选区实施后小党能拿到席次的最好机会,我目前
: 没有各小党参选的资料所以先假定他们无法拿到任何席次但我非常可能错得离谱。
: (译注:我会在下一篇文讨论这个问题)
感谢likeaprayer大提供的资讯,目前DPP唯一有机会的平原陈莹要面对马跃。比吼和林昊
宜的竞争。这里就看2014原住民投绿的36.4%会有多少因为本身民族意识回流到本族候选人
上。此先按著不提。以下套色是本人预测:
NO.19-49 DPP安全区:包含2012DPP拿48.5%以上的选区,加上高雄九
台南二
屏东三
高雄四
台南一
台南三
云林二
高雄九
新北二
屏东一
高雄五
嘉县二
台中一
高雄一
澎湖县
高雄七
台南四
高雄六
台南五
高雄八
宜兰县
高雄二
台中七
彰化四
台北二
桃园二
嘉县一
云林一
新北三
嘉义市 黄敏惠不出来,必翻
屏东二
这三十一席个人没有意见,当然如果有人像消失已久的水心
认为王进士、黄昭顺等等不可能落选,当然也是可以讨论。
NO.50-57 泛绿过半要在以下16区取得八席
: 这几区稍微有点难度,需要约3~6%的选票翻转,以及四个本来较偏蓝但派系势力会削
: 弱KMT的区域。有些区域例如南投二可能不会翻转那么多但其他的可能更显著。有趣的是新
: 北有六个选区在此,彰化则有三个,明白显示其摇摆/一级战区的特色。
新北四 李鸿钧退选,稳拿
台中四 个人所在选区,看投票当天年轻人参与割阑尾的盛况,稳翻
高雄三 柱柱继续下去也稳翻,若白副回来这席只会更惨
新北六 没十拿九稳,但看林国春竞选看板完全不敢挂党徽的样子...
新北五 和新北四一样2012要是有派实力战将出来早该翻了
南投二 蔡煌瑯是看比起南投一KMT立委本身实力较弱所以跳过来,不过离开本镇
结果还难说
桃园一 关键:芦竹龟山地区新移入年轻工作人口投票率&倾向
彰化二 本来是蓝较安稳但南部本土派被柱柱重伤不知道还要持续多久
彰化三 郑汝芬不爽选,稳拿
新北十 与新北四五相同
新北七 不敢太乐观,资料不足请各位协力
新北一 年轻人口增长区,吕&DPP没有冯的票源无法抗衡吴育升
台东县 审慎乐观,资料不足请各位协力
台中八 审慎乐观,泛绿整合完成
彰化一 泛绿整合完成,资料不足请各位协力
新竹县 民进党绝对不要期待郑永金在选后会忠实支持改革!!
小心反而流失近几年全国成长最快竹北市的年轻票源
NO.58~65 拿下以上的另外八席
作者: durg (........)   2015-08-17 01:22:00
这算是直接作所有泛绿小党区域全灭的估票,然后也是泛绿全胜
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2015-08-17 01:23:00
分析推
作者: sanguinesand (大根君)   2015-08-17 01:25:00
国民党烂成这样还可能拿到这么多席次 感觉有点难过
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 01:26:00
你是写的还翻的
作者: durg (........)   2015-08-17 01:28:00
个人认为,这大概是目前政黑估票文中最可信的一个
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 01:29:00
这篇自己写的
作者: durg (........)   2015-08-17 01:29:00
虽然有点令人不爽,但是对绿营的估票把情感因素压得很低做为目前情势的分析,个人认为相当值得参考
作者: FatalLuna (风の恋)   2015-08-17 01:30:00
屏二会翻啦 去年DPP屏东市长人选好一点就能赢了
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 01:30:00
线押在48.50太保守 认为应该有44.00还有另外2个 土城 板东 超过40 未达44 小输2%
作者: bibi6668 (多喝水)   2015-08-17 01:35:00
KMT还有40的话 那还没比2008的DPP差
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-08-17 01:39:00
只能尽量激励年轻人回乡投票囉 2012没投票权2016有的世
作者: bibi6668 (多喝水)   2015-08-17 01:39:00
台中3其实杨还蛮稳的 洪要赢很难
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-08-17 01:40:00
代要好好把握手中一票翻转被老人选民投坏掉的风气
作者: ben840619 (小小书僮 可笑可笑)   2015-08-17 01:42:00
有条有理 给推
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 01:44:00
你想 由郑汝芬退选就知道 线应该画在44.00
作者: s90011 (只要有争议,大声就搞定)   2015-08-17 01:49:00
立委还是跟地方选民结构比较有关系
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-08-17 01:50:00
还是一句话 民进党加台联加时代不见得可以稳定过半 国亲如果加起来有一半 你看到时是谁合谁搞大对抗
作者: FatalLuna (风の恋)   2015-08-17 01:59:00
PFP在中北部不提人的话 DPP就该打宋了摆明出来帮顾KMT立委票
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:01:00
郑汝芬那区 上次是55对45 都怕死了
作者: kkabenson   2015-08-17 02:10:00
国亲的纪录...DPP还是要靠自己 我不相信宋叛
作者: vergilmir (.)   2015-08-17 02:13:00
我只觉得时代的1已经被他们自己玩到0.8以下了
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 02:14:00
abc大的画的线是指DPP稳定领先区还是中线?
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:15:00
当然是稳定领先
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-17 02:15:00
国民党还有40...真是没天理
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 02:17:00
嗯嗯个人同意,这样就约58席了,但向上空间有点被礼让小党的政策(台北三、五)和宋出来(桃园三四新北八)给搞掉了。
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:18:00
那就装死啊
作者: hawk920412 (慢鹰飞)   2015-08-17 02:19:00
搞不好台北四五来个回马枪硬干
作者: kkabenson   2015-08-17 02:25:00
台北真的是一大败笔....花莲都在耕耘了 台北是在摆烂礼让什么...
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-17 02:26:00
看到国亲相加还有46 就觉得很干台北真的有点对不起支持者 妈的不知道要投谁XD= =
作者: jmt1259 (船桨)   2015-08-17 02:27:00
一席都不想给国民党="=
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 02:36:00
基本上这次的策略是如上面63313米达麦亚那篇爆文,先把2014前不存在(不会投)现在反K党的票巩固,以后基本盘坐大再收割。短期内是会放掉台北三、五两区有胜算的,但是看长远是要抢台北六七八这种超深蓝区
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:38:00
这种策略太自以为了 没知名度 没经营 选民才不想投
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-17 02:39:00
目前唯一看懂得就是扰动KMT的基层 但人选真的不佳= =
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 02:39:00
但就DPP支持者来讲确实会怀疑这样反而会不利DPP自己
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:40:00
台北三选民 这里是要怎么选啊 林圣人
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 02:40:00
基层经营,变成像2012新北一、五那样结果
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-17 02:40:00
要作战略我支持 但第三势力人选正常一点好吗
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:40:00
潘翰声 要帮你回亿一下吗?
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:41:00
比利潘那咖小投不下去啊 另外一个光是姓蒋就别想我投他了
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-08-17 02:41:00
民进党在一些艰困选区如李彦秀和蒋万安区不派人出来选
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 02:41:00
就DPP本位来讲的话最好剧本是这些深蓝区小党当炮灰但吸引到年轻选民,下次推自己有实力的议员可吃到
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:42:00
你的假设就错了 大错特错
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-08-17 02:42:00
总统票就很难在这几区取得突破 这样连母鸡都吃不开 这
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 02:42:00
2016不爽出来投的支持者又可拿到上次小党拿的新兴
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:43:00
没知名度 没经营基层 没听过的 谁想投
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 02:43:00
票源,再随着人口代谢拉近差距提高胜算
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:43:00
本来这边相较之下较强的就简余晏和恰吉…
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-08-17 02:43:00
真的很没有宣示要过半的企图心 希望赶紧改过来
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:44:00
现在只是一堆第三势力不敢面对现实 不敢用民调要蔡英文乔到让他们选 才掩盖真相
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:44:00
梁文杰是相较之下可以接受的人选 林圣人不就好棒棒
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:45:00
唯一敢民调就是洪舅 结果输给吴秉叡
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-17 02:45:00
连民调都不敢 柯当初可是民调的 第三势力不要北七惹
作者: kkabenson   2015-08-17 02:45:00
没基层经营根本就没胜算....
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:46:00
洪姐 黄国昌那2区也很抖啦 这2个根本没经营过 空降下去
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:47:00
像是范云 光是台大知道他的人有没有五十趴都很难说了还出来选? 学他老战友杨伟中还比较快点
作者: kkabenson   2015-08-17 02:47:00
那两区我看DPP也没算在过半的版图里
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-17 02:47:00
洪姐应该有机会 但万华真的好可惜= =
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:48:00
路上绕一圈听过范云的不知道有没有20%? 没听过你投的下?
作者: kkabenson   2015-08-17 02:48:00
地方经营就是有差 洪姐那区林佳龙可是全赢
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:48:00
不是在网络上打打嘴砲就有票好吗 根本有问题
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:49:00
柯文哲让第三势力有太多错误认知 看来只好明年打回原型
作者: kkabenson   2015-08-17 02:49:00
跟KMT那些公子哥没两样...
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-08-17 02:49:00
洪姐那区有蔡跟林挺应该没问题。洪姐跟蔡还有林关系都不错
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-17 02:49:00
光范云那种态度就不想投 不知道再跩什么明年这些小党会受到震撼教育 自己好自为之吧
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:50:00
事实是乱派跟不派盘只会萎缩好吗 不要再有不恰当的想像KMT 台南 高雄就是明证 盘一直的萎缩
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:51:00
其实如果没进台北市府团队 简余晏其实台北三的最佳解是最佳解
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-08-17 02:52:00
萧美琴跑花耕耘多久了今年还在下风 可见多难改变
作者: vergilmir (.)   2015-08-17 02:52:00
洪姐还是很有可能拉 黄国昌的话喔...科科科
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:52:00
然后看到一堆人在那边范老师好棒棒就想吐 刘静怡怎么不出来叫他乖乖去选举啊
作者: kkabenson   2015-08-17 02:52:00
第三势力林佳龙 郑文灿不学 好高骛远学柯P....
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-17 02:53:00
感觉这次蔡就摆出格局 让你第三势力玩 让你受挫折
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:53:00
在你想像有100人"可能"改投民进党的同时
作者: vergilmir (.)   2015-08-17 02:53:00
光是黄创党后又脱到前不久才下来选 最近又跑去弄新竹
作者: kkabenson   2015-08-17 02:53:00
林蹲到1129连卢秀燕那区都全赢....
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:53:00
彭文正风评不佳是事实 不过这个范云怎么又变浮动标准了
作者: vergilmir (.)   2015-08-17 02:54:00
他们才没有学柯P好吗 柯可是跟DPP比民调 又双方合作
作者: kkabenson   2015-08-17 02:55:00
应该说他们幻想的情境 是柯P模式
楼主: WandererKent (废渣一个)   2015-08-17 02:55:00
我完全同意abc大的看法,问题是这次跑票下次DPP真的
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:55:00
就说柯P让第三势力有不当幻想
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-17 02:55:00
谦卑的地方不学(民调) 去学大头症的地方 北七
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-08-17 02:56:00
第三势力每个人都以为自己是柯P阿。 洪姐也是很努力去拉票
作者: kkabenson   2015-08-17 02:56:00
柯P也跑得很勤 而且一个立委选区几乎就大半个台北市
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:56:00
柯P当初该跑的可没少 他背后跟DPP合作的部分也没少
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-08-17 02:57:00
没有DPP的基层支持你想玩什么??
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 02:58:00
说老实话啦 范云带种一点跟黄国昌一样辞去教职我还会支持他一点
作者: vergilmir (.)   2015-08-17 02:58:00
这次跑票喔 这次KMT没倒台湾就直接灭国算了啦
作者: vergilmir (.)   2015-08-17 02:59:00
还在下次 时代怎么不想下次 怎么时代四年都蹲不了
作者: kkabenson   2015-08-17 02:59:00
叫他们跑半年都嫌 四年还是算了吧
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 02:59:00
我来分析第三势力的想法我挂无党 所以中间票要给我 绿营本来就应该给我
作者: vergilmir (.)   2015-08-17 03:00:00
甚至于看来看去也就洪姐在跑 连半年都跑不动喔
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-08-17 03:00:00
他们挑选区都跟逛菜场挑青菜一样 能指望他们经营4年?
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 03:00:00
所以绿营+中间>>>绿营
作者: kkabenson   2015-08-17 03:01:00
事实上这些人连绿营基本盘都开不出来....
作者: vergilmir (.)   2015-08-17 03:01:00
所以我说的很对嘛 连四年都不想耕耘的垃圾烂党政治蟑螂
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-08-17 03:02:00
你也要去贴近绿营,绿营基层才有可能相挺。
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 03:02:00
干脆包袱收一收学杨伟中还比较快
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-08-17 03:02:00
比利潘是把自己搞的灰头土脸了 才想到要依附DPP
作者: kkabenson   2015-08-17 03:03:00
什么都不用做拿绿营基本盘 等到谢小夫这等级再说...
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-08-17 03:03:00
后来改策略不砲绿营之后,基层才慢慢回流相挺
作者: kkabenson   2015-08-17 03:04:00
无名小卒整天幻想随手拿DPP票
作者: vergilmir (.)   2015-08-17 03:05:00
他们可不是什么都没做 他们一边打DPP一边要DPP让选区呢
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-08-17 03:05:00
光是北屯跟新竹要开干到底,绿营基层就觉得妳们是来乱的
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 03:06:00
这些人开不开的出dop百分之五十的票我都很怀疑了dpp
作者: kkabenson   2015-08-17 03:06:00
北屯DPP印象中让台联? 新竹某邱真的是够扯
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-08-17 03:06:00
台北三四最好还是派自己的大将出来选免得总统票开不高
作者: kkabenson   2015-08-17 03:07:00
然后黄国昌还跳下来批柯 我看他先顾好他自己那区吧...
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-17 03:07:00
盲点在第一关是看知名度 没听过谁鸟你 然后是政党跟知名度跟经层经营
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-08-17 03:07:00
北屯那个台联有实力阿,最有机会就是他。 新竹邱民调?>?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-08-17 03:08:00
北北屯是DPP不参战 时代跟台联自己乔 然后没结果
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-08-17 03:08:00
北屯就是DPP跟台联整合后,台联的民调比较高所以DPP就让了
作者: kkabenson   2015-08-17 03:09:00
新竹 淡水 北屯都是潜在有机会的席次..结果一乱下去我看这三席没望了...
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-08-17 03:10:00
你这样子硬搞,人家就是觉得你故意来乱的。
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 03:11:00
不过如果只有比利潘能盖我也只能盖比利潘… 另外一个家伙光是姓蒋就可以直接请出去了
作者: LienPig (连猪)   2015-08-17 03:13:00
北屯 明显刘国荣比较强另一个只知道姓柯
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 03:17:00
台北三我这区真的能体会什么叫含血含泪也要投票……
作者: kkabenson   2015-08-17 03:20:00
蒋匪后代..跟潘我看泛绿选民是含恨投潘居多台北都没人施压DPP改变策略啊....
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2015-08-17 03:24:00
早就干翻天了啦 我家附近是恰吉的服务处 每次经过都一堆阿伯在干谯
作者: hagousla (会痛的)   2015-08-17 07:32:00
40席~ 国民党果然很难死
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2015-08-17 07:36:00
很多人误以为KMT已经死了 但是KMT所有条件都还在2018才是重点 持续不投蓝才是真正重要指标 所以要看其他的党有没有条件去分食KMT的票其他小党要去吸DPP吸不到的票
作者: davild54849 (心之一方)   2015-08-17 08:51:00
2016全面歼灭KMT!!!
作者: sanguinesand (大根君)   2015-08-17 09:36:00
百足之虫死而不僵 国民党家大业大 2016还没办法死透
作者: cyp001 (医生叔叔)   2015-08-17 11:13:00
左营这次豆豆姨必输
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-17 12:18:00
作者: tarosmium (小芋仔)   2015-08-17 12:24:00
花莲是指田智宣吗?
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-08-17 17:05:00
台北真的不知道在让什么的 谁可以打电话去DPP骂一骂
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-17 19:04:00
一定有人去骂过了吧...
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2015-08-17 21:09:00
不让冯光远出来等同奉送吴育牲一席立委啊,淦相信宋叛的下场,陈水扁就是榜样这种白痴级的提名礼让策略,dpp是真的在天龙国输怕了

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