潜水多日，想浮上来讨论一下时代力量，请大家多多指教。
基本上我很赞同durg这篇文章对时代力量未来路线的走法，
先破题，个人认为时代力量的主轴应该要是：“主打亲民党，并与民进党保持差异性”
有人可能会问，那为何要这样子吃民进党豆腐，为何只呛蔡英文只呛柯建铭等等
我想先问一下一个假设的场景
“假设明年民进党能够单独过半，甚至比单独过半还多个5~10席”
那你们要给国民党或是泛蓝势力“乔”的机会吗？
大致观察一下反对时代力量针对柯建铭的打法的声音，都是说在过去的时代
假设没有所谓政党协商，很多法案都会被暴力通过，根本不可能有今天这样子怎样怎样
那假设，民进党有机会单独过半了，你们是否：
“赞同要给国民党乔的机会，让民进党不能够随意暴力通过法案？”
针对这问题，可能可以浓缩成下列两种版本
1.如果赞同以上论述的话，等于：
“你并不认为一个政党若单独过半会有任何好的可能
因此需要某种工具去制衡他，不管是不让他过半，或者是政党协商机制”
2.如果反对以上论述，认为要把国民党往死里打，因为各种讨厌、不喜欢的理由，那：
“你应该会认为，所以就算他们屈居少数，也最好不要给他们乔的机会，
这样很多法案跟议题才能顺利通过，完成转型正义以及停止虚耗。”
如果赞成1的人，你们可能会认为柯建铭这种人有他存在的意义及价值，
所以认为时代力量这样子攻击是故作清高，根本不懂现实政治的运作方式
如果赞成2的人，这应该是目前时代力量要争取的对象，而打柯建铭，
就是很有针对性的对这一个族群喊声。
可能会有人说，难不成要让柯建铭跟邱显智互争，然后让新竹市被国民党吃下？
或是说难不成黄国昌一定要姿态摆这么高，还说有条件支持蔡英文？
我认为，对，因为主打的客层根本就不同啊！
你要打败国民党，应该要先想清楚他们的支持者都在想什么，
在那么多批评的状况下，他们为什么还会死忠不变的支持国民党，
或是对国民党标准那么低，对其他党的标准那么高？
以我自己的观察，就是因为他们能一直帮国民党找借口，
总之千错万错都不会是国民党自己的错
马英九完全执政却做不好，我听到的借口是因为立法院王金平跟柯建铭乱搞
或者是马英九拥抱陈水扁路线，忽略投给他的七百多万人意见
等等这种匪夷所思的理由。
这群人他们不管怎样都不会投给国民党以外的人，但他们有很强的媒体影响力
足以影响其他对政治冷感、没想法，惯于听命令行事的人
而在长久的洗脑、冷漠、不关心下，很多人对立法院，或是对民进党的印象
都已经根深蒂固的纠缠在一起，没办法改变
这群人既对现状感到不满（实质的经济现状、政府无力（无能）、政党恶斗）
但你要他们投给民进党，那是100%的不可能，可能来自于各种因素集合在一起
这群人是时代力量要锁定的客层，很巧，也是亲民党要锁定的客层。
传统来说称他们叫中间选民，我觉得不如称作形象选民
谁的形象比较好，他们就会投给谁，政见什么的没空管，
只要你形象好，我就认为你有能力，那我的票可能就投给你好了（反正不知道要投给谁）
因为他们认为国民党形象糟，但民进党也好不到哪里去（这句话真的是很多人心中所想）
这些人跟会把政党票投给民进党的人，是不一样的人
如果同意这个前提，应该比较能接受时代力量为什么会说出有条件支持蔡英文这样的话
或者是要不断的批评柯建铭
这两段话并不代表说“时代力量会支持洪秀柱”或是时代力量支持国民党新竹的参选人
时代力量的声音，我会解读成，
“我认为你民进党会当选总统且立委过半机率很高，
那你愿意现在就承诺以后国会要好好改革好好运作吗？”
换言之，时代力量的主轴不用放在打国民党上面，
因为打国民党，你只会跟民进党抢票，
而可能会投给时代力量的客层里，对国民党不满的人应该是基本要件，
（因为国民党现在形象差），所以也不用打。
这样一想，与民进党保持“竞争又合作”的状态才是最佳解，因为既然是两个政党，
那就一定会有不同的主张，若在每个议题上面都站在同一块，干嘛分开来？
如果认为这是时代力量的想要谋取利益，那很多人也说了，他们披民进党参选可能更简单
为何要创一个这么中二名字的政党？
再一说，假设你也很希望国民党倒，然后很希望蔡英文当选，很希望民进党过半，
而为了时代力量这些“批评或是故作清高”气的牙痒痒的
我觉得可以想想看，为何蔡英文要给时代力量这么多空间，对他们这么礼让，
甚至连时代这样明显的挑战自己立院的柯大老，却也似乎没什么反应，
（请看这篇 http://www.ettoday.net/news/20150813/549459.htm ）
“由于民进党与时代力量之间的互动开始暧昧，此举也惹得部分党内人士不满，
包括重量级的柯建铭，消息人士指出，在12日选对会上，有人就怒斥选对会召集人苏嘉全
，指称没有顾及党内其他同仁的感受。此外，也有人认为，跟没有诚信的党谈合作是没
有保障的，且黄国昌所提出的“既竞争又合作关系”，已经违反民进党与第三势力合作
原则。”
从这段文字可以看到，民进党内对时代力量是有一些不满的声音的，
那为什么蔡英文要这样作？
为什么蔡英文当时要独排众议让柯P选？
为什么蔡英文要一直等黄国昌出来选？
为什么蔡英文.........
建议大家可以想远一点，假设明年民进党真的过半了，你期待看到怎样的国会、政府
你又期待再四年以后的国会和政府是什么样子的？
虽然现在，时代力量目前还是什么都没有的政党，
但我还颇乐观的相信未来他们会越来越茁壮，因为条件真的蛮好的
（完全有吃到台湾人喜欢好形象的政治人物这点）
而目前的战法，就是主打亲民党就对了！
因为亲民党透过电视媒体优势，能够“制造”出良好形象，
但他的本质，骨子里，其实是有很多值得批判之处，
我建议时代力量应该要极力争取上电视的机会，当与亲民党一对一的表现越好
那个整体形象出来后，不管是对这次的选举，或是往后，效用都是很大的。
: 时代力量：加大攻击亲民党的力道。更加宣传黄国昌洪慈庸两个很有希
: 望的区域立委之政论政见。冯光远最好赶快转去不分区，多上节目去痛
: 骂亲民党。维持与柯建铭的对立，宣传改造国会和年金改革。
: 理由：时代力量最大的武器就是具有全国知名度的战将级参选人，在与
: 深绿合作之后，确保了得到地方人士的网络和泛绿的认可，其实已经在
: 两个选区中得到优势。要化解泛绿的质疑，那么最好的方式就是发挥战
: 将的特点，运用媒体来强化自己的影响力，黄国昌与洪慈庸都具有这方
: 面的才能。只要能证实[时代力量确实能够不负民进党的托付，至少在
: 艰困选区可以和国民党搏杀]，那样时代力量的空气票就可以真正固化。
: 而打击亲民党，是因为民进党不方便出手的部分，却是时代力量的优势
: 所在。要讲政党监督执政，讲没有过去包袱，讲亲民党的黑资料，时代
: 力量都有必要全力猛攻亲民党。亲民党越是被挤压离开所谓的政治冷感者
: 的青睐，时代力量就越可能从中拿到选票。因此像冯光远这种理念优秀但
: 是选举上却大而化之缺乏计画的人士，应该去不分区立委，主力对亲民党
: 开火更加适合。
: 而和柯建铭的对立，则是时代力量宣传改革国会，年金改革的不得不然。
: 在比政论理想，法律规范方面的辩论，全台湾恐怕没有人可以在这方面
: 赢过黄国昌。这个武器要保留在与亲民党作政论决战时派上用场。[时代力
: 量不会因为与民进党合作放弃改革国会的理想]，在对的时间放出来，有
: 一槌定音的可能，特别是在打击现实主义派的老宋时会相当可怕。

政党协商就算柯没当选 只是换人乔 不可能废除 到时时代还是继续攻击民进党党鞭吗 我只能说 下一个不会想柯那么好讲话

民进党过半 就不需要沟通吗?乔其实就是沟通 干嘛要一直污名化这个字？

邱显智先叫他搞清楚状况

所以akway大跟abc大 都认为要给国民党沟通的机会吗假设民进党绝对多数的状况

重点不是这个 你必须先了解邱显智背后主导选战的人他们猛打这点才不是为了这么高尚的理想

还有 我要再强调一次 林敞佐 跟黄国昌都是乔出来的如果不喜欢乔 就公开宣示要民调

等时代力量进去就知道要乔了不然三席立委能干吗?!打架吗

就算是民进党多数，也的确要给国民党沟通的机会啊，可以有最大共识，干嘛不要，又不是马英九

时代那一个礼让的不是乔出来的？

时代负责冲撞阿不然让你时代干嘛 让台联就好啦不要以为政治是清高的

而且把乔等同于老柯，到底哪里来的逻辑，想要抢人家选区就明讲，冠冕堂皇让人恶心，难道没有老柯，立法院就不会乔吗，瞎到爆

时代不要一直吃豆腐 你看上的选区就一定要给你?先叫黄国昌出来解释一下 他放民调是什么意思

我认为这是一个点，不过不一定要处理得这样硬

就算KMT输也代表一部份民意，也是要尊重，仗着自己是多数就不沟通，那跟现在的KMT有何两样？

一些是多少啦 邱显智民调多少 讲一下嘛

时代力量如果要作为民进党改革的伙伴，也可以先从年金开始

我同意你说的那段：“中间选民”不如称作“形象选民”

柯建铭20% 邱显智有没有2%? 不敢讲

国师面子真大耶 新成立民进党就礼让你时代

真正较可称得上是中间选民的，说不定是永远投在野党那种

我想，对于民进党能否对抗财团，改革年金，大家疑虑较一致

时代力量 想包装成中立 可本质就是一群深绿年轻人组出来的

屁，就是想挤人家选区，如果时代那区没派人，我还有可能相信这种冠冕堂皇的屁话，但是有派人，跟我说什么为了国会，都是屁

把老柯换了 假如换成陈明文当党鞭 还要继续攻击dpp吗 如果这么讨厌政党协商 办公投不是比较快

时代力量由此展开论述，也许会比较容易得到民进党信赖

你的政见跟打人家选区是两回事

黄国昌跟林昶佐就有很公开吗 明明就乔出来的

要走中间 玩全没法吸引人 要走深绿又想包装中立 难搞啊

还有我说 邱显智的民调 有人民调公布1/2?

政见是好的，但是打人家选区就是不要脸，时代现在就是给脸不要脸

当初要不是林义雄 说不定不会让那么多

由政黑板友的回应，现在比起改革国会，民进党更担心信任问题

无论如何，从2008以来，柯建铭也是一路和kmt打到现在快胜利

白话点就是你想让时代也有机会一起乔………

邱到底要不要切割啦

可以跟我说国会改革政见跟抢人家选区的逻辑性在哪里吗？

淡水也不用让了啦 政二代就政二代 直接上了

dpp会认为比起老柯，时代的所谓国会改革是啥，太虚无飘渺

.....跟durg一样 不断跳针 那篇推文重复一遍就好

abc他已经在八挂跳一次了 然后昨天又跳一次

时代讲改革有说服力? 黄国昌跟林昶佐就乔出来的啊

洪姐也是啦

在这里是必须先回到[让泛绿过半]是否仍是大前提的思考

没有一个是靠民调的

我很怀疑ve你来做啥啊?只会躲在回复中像个领500，自己写篇?

是啊，让泛绿过半，又请问哪个逻辑可以抢人家选区，不要脸耶

时代崛起会让往后DPP的总统和县市长更稳

不错 又转了 现在换领500

难道没有关连性吗? 你选区都能用乔的 国会当然能乔

付出民意代表的几席损失根本超划算

现在是要解决问题，不是要在这里和ve你跳针

要就比民调吗 时代有柯p当时的气势吗

反正ve你除了时代力量是烂党之外也没有其他意见

说赢5%才算赢也

解决什么问题？叫老柯退选吗？

只会关注于几席的得失真的很可惜

昨天就跳过了 呛人家乔 结果无视自己就是在乔 解决问题

即使DPP这次过半数 当然要有正式的平台跟其他政党

也是时代在骂 乔也是他在乔 还要人家让 继续跳针吧

进行沟通 而不是全部强行表决 目前的协商方式或许可

解决问题 请人帮忙是这种态度吗 意见不合就叫人领500 笑惹

时代只有二条路 一就是叫邱显智退选 跟柯建铭道歉

猪一般的队友 一直自爆

这才不只是什么吃豆腐 那么好听喔

小党 DPP若过半 全部以表决进行 直接无视你就好

时代力量让邱放弃这次与柯建铭的竞争，是否就能平息一切?

时代你清楚你是深绿 一直批评哪来的票

是阿 人家该让的已经让给你 其他的抢屁阿

时代有没有存在 跟民进党会不会壮大 没有关系好吗 成立不到一年的政党 连里长都没选过 是不会学绿党默默耕耘宣传理念

你以为浅蓝的会投给你吗

如果这样就可以的话，那应该是可以谈的

而且现在是已经有不民调让了 时代还在要礼让 见过不要脸的KMT 没见过这么不要脸的时代

黄国昌 林昶佐 洪慈庸 蔡英文已经够佛了才让3席给你

其实我不懂时代的里面是什么...反而绿党社民很清楚

请问抢老柯选区的正当理由是什么?国会改革?屁啦

整天砲口对准民进党 如果主席不是蔡英文 会让吗?

连四年都肯耕耘的垃圾政党 政治蟑螂就是在讲时代拉

根本软土深崛啦

至于时代吸收了金先生跟花枝 然后说要抢中间票...

国会改革跟抢人家选区的逻辑在哪里 可以说一下吗?本来想说黄国昌答应要选 终于有点脑袋了

看不懂你的2,时代力量的作为不会拿到要kmt必倒的票

结果自以为时间多资源多 去抢人家选区 低能吗?

而且目前政党票民调都显示出时代真正冲突到的是台联

我才不信时代讲改革 选区都不敢民调 改革什么?

挤掉老柯就是摆明少一席 是有没有这么自大确定不分区

你这取得自命清高的票,不看自己会部会掉别的票源?

时代高的民调 台联就低 台联高的 第三势力就低

新政治??? 不就传统那套 乔

邱当初为何要去新竹选

昨天Durg就在跳阿 跳针说要改格乔阿 结果勒 现在时代就是在硬乔DPP不公开的比民调来乔吗 理念在哪 ????

拜托时代赶快跟我讲抢人家选区跟国会改革的关联在哪！

还是你觉得掉绿票,用两党一样烂这群的票就可补上?

根本就是冲小乔来的

柯文哲有整天攻击民进党吗 整天攻击民进党 底下支持票才不会投给你 挖个中间5%损失民进党票30% 这样会当选？人家洪姐罩子都放很亮 与民进党维持良好关系勤跑基层 其他人在干嘛？

比民调不就是为了 泛绿最大化 跟公开透明化吗??????

还加这么不要脸没逻辑的理由 根本猪队友

回到刚刚m所提出的意见，转化成选票的可能我认为重点在此:

不要直接放弃 要沟通 协调 要有共识 演场戏 政治就是做秀

时代能吸不同dpp的新客群只有原本对政治不感兴趣的年轻票

成功不必在你 但是该让要让 有机会成功时 人家才会让你

这么有利的话,那洪姊,乃至柯p砲打dpp不是会更稳了?XDD

你所认定的形象选民，他们追求的形象是否与时代力量符合?

你看每次讲到重点马上转移话题

时代似乎搞错自己的定位欸

是没办法面对 这个话题是吧

还是浅绿 浅蓝都要

时代能提高原本不关心政治青年投票率对DPP很有利

不能理解这种"觉得票很多"的策略好在哪

应该说时代目前有哪些特质符合浅蓝选民的想法

到底现在投给亲民党的选民是什么样的人?其实形像是很模糊的

偏偏就在那边计较一两席立委不是很可惜吗?

泛绿最大化根本跳针 那北屯呢??? 新竹呢??

骂dpp成那样 年轻人会投你才怪

所以呢?请问国会改革跟抢人家选区的逻辑关联在哪?

明明就是时代那个比较弱 却要选到底

要关心早就关心啦,时代没那么伟大好吗

你可以多观察 实际情况如何我认为满明显的

不关心政治的 可能连时代力量是三小都不知道

我是希望快点整合成功 对双方都有利

北屯区刘国隆比较强 时代那位姓柯的要选到底 最大化?

我个人周围就有一些因学运才关心政治的朋友

时代就跟社民党 绿党那些一样自以为很强真以为政治这么好混喔

怎么不去台南高雄提候选人 在55波的地方闹什么

整合? 时代先讲清楚北北屯要怎么跟台联整合 再说新竹

其实我会这样认为：时代力量只要能让亲民党的政党票废掉就好

好好把握那3席 再谈好冯光远 剩下都闪到台南高雄

只要能够让亲民党露出亲民党就是蓝到发红，一点也不中间就好

但他们不是这样 北屯选到底 新竹也要选到底

是阿 搞不清楚重点阿 根本低能

如果最后他们废掉的是台联的政党票呢 这就很惨了

时代新竹是在闹什么 姓邱的应该主动退一退

自以为时间多资源多 还想抢人家选区 根本不要脸

台联一直靠老李已经不行了 我这区只有一个台联议员

那样的话，主打亲民党的黑暗面还是时代力量的战略

是怎样 黄国昌已经笃定当选了吗 让你们有时间在旁边乱

胜利在那 脑这么大 最好泛绿投的下去

自己的票不会多，但是让敌人的少了，也是ok

所以quiet93跟bybe大，时代力量vs亲民党 你们选哪个?

目前只看过有人在犹豫投时代或台联 还真的没看过有人

投台联一定废票 你不投时代就投民党比较实在

"深绿 叫浅绿去吃屎 还要装中立 想吸选票" 这种行为搞个活

科科 我现在越来越觉得 洪姐会被黄跟时代败掉

所以我说时代要打的根本不是各位这些人啊

动还有办法 想弄出个政党 改变现况大刀阔斧改革 干武抠林

所以呢 抢人家选区就可以打赢亲民党吗 恶心

台联还是有机会啦

老一辈的谁知道时代啦

我高雄这边观察台联真的不行...三民区只上一席议员

到底抢人家选区跟和亲民党抢政党票的逻辑在哪里?

不过中间跟浅绿本来有机会被骗到的现在八成也看破了

时代根本抢不到亲民党的票 唯一方法就是抢民进党的票 再叫民进党再抢亲民党的票

意思是选区我也要 但政党票我也不放过

要席次最大化风险又小投dpp比较实在

我这边没有台联议员

简单讲没有自知之明 自我感觉良好 给脸不要脸 烂党

不投时代拜托投DPP 台联真的不会过...

台联为何会这么惨阿

最保险就是都投DPP 结果人家让你三席有机会的 不要脸到

难道时代都没发现老宋都没在理你们 因为票源不同干嘛理你全力挖老k桩脚

我前两次都是投台联

要20席 这就叫没有自知之明跟不要脸

拜托时代是已经笃定黄国昌当选了吗 不然抢其他选区干嘛

台联主要是血统不纯正 背骨纪录太多

那我再问问 假设时代邱显智道歉，每个选区都比民调你们会投给时代政党票吗?

kmt本土派的血统 跑票纪录一堆

台联萎缩反应一个事实 上次民进党人情票开始归位了

我觉得上一次老李已经把他政治影响力一次释放完了

假设从一开始就没这些你们反对的点

要提名10席根本不是问题 硬要抢选区 不要脸

mi，我是不是可以定义:时代力量的政党票目标就是无感者?

投不下去啦 除非邱退出

时代战法很奇怪，超掉漆，甚至有点在扯dpp后腿。黄国昌应该去淡水线选，然后汐止礼让沈发惠。

什么跟马走很近 根本就投诚了一堆

那是因为冯要独立参选 结果时代去把他拉入党

所以我说假设从一开始邱就去别区 黄全力支持民进党

台联06年还派周叩叩来打谢长廷... 不是老李早唾弃

不用再谈比民调 蔡英文就已经决定哪些要让了

李登辉本人跟台联两回事 台联很多泛绿选民信不过

如果选2 那为什么我要支持时代力量 他也可能是阻力不是

赖幸媛还去当陆委会主委

台联问题在底层太杂了

宁愿投台联也不愿投时代，只想跟dpp抢票。

罗志明 钱橙山父女 苏进强 赖幸媛

说认真的 我觉得老柯比较适合担任党职

政党协商必须存在 但是不能让国民党跟国民党外围参与

时代不要耍低能 是有可能投时代阿

立委以外,有疑虑的人太多

台联这次就是得设法拿318学运的战功变现了

如果时代从一开始就不跟dpp抢票 你们会投他政党票吗

不会 但我就不会骂时代 因为我认为时代会浪费票 这就又

下一届的国会组成应该是KMT比较需要老柯这样的

前面爱选不选 现在又出来抢选区 拜托 聪明点好吗

对，所以我说，时代要针对的客群绝对不是各位

时代选完应该会泡沫化，某些人才知道支持度≠选票。

是我讲的 要他们耕耘4年很难??? 连4年都不想那不就只是

洪秀柱得不到支持的原因:她是砲灰 时代为啥一直想砲灰化

基本上 为了不必要的变量 我会考虑全部投DPP

台联还是有存在的必要性

小党互斗的太利害 只会全倒

我是觉得时代至少会有2席不分区 区域不清楚

我想 政黑板八大军师 很快就能补满了。

台联都专门收集背骨 民进党对他们很跟感冒 好在1129给他们一个强大教训 结果新北那位议长还叛逃 明年台联选情只会更差

狂分散力量 何不直接击中所有力量在三四个有机会的地方

原来时代不想要绿票 但又跟台独行动党整合?这逻辑

就好好把握那三个 搞的好像一定会上的咧

拜托 不要把抢选区跟泛绿过半扯在一起

黄国昌 洪慈庸 只是有机会而已 根本就不稳

洪姐我还会想投，其他就算了。太硬干了。

时代这么有把握上三个吗

连那三个要上都很难了 结果在狮子大开口要20个 尤其听

过5%以我目前观察到的应该没问题 但能不能冲高难说

你要国会改革唾弃老柯 跟你去抢人家选区是两回事

说只有洪在跑 然后你觉得黄跟那个谁会上

70万张 哪有那么简单

推ver大，看去年想出来捞一票而已，基层不经营，只会要人家让。

笑台联背骨 民进党自己也没多好啦 台南跑了几票啊？

谁鸟你国会改革 我只看到一直砲DPP 又抢选区

搞不清楚选战重点 还用蔡英文大战略合理自己的低能

其实，我觉得泛绿想想如何让台联能过这一关比较重要啦

何况他们讲改革 要不要信是另外一回事

全国70万应该是还可以 你等开票就知道啦...

政党票没那么简单 会有补偿作用 但是攻击某党 某党支持者才不会分票给你

很简单阿 国会改革下去 小党没说话空间 那要小党干麻

现在泛绿的不信任，在于台联无声+民进党状态火烫+时代想出头

这一次你们没上 就没有下一次了

今天如果是苏贞昌 会鸟你时代才怪

时代想出头跟抢人家选区有什么关系拜托 你们出头的方式只有抢人家选区这一招吗

台联能生存是DPP一户让一票策略生存下来的

时代的支持群并不完全和DPP重叠 只是总统都投蔡

抢人家选区还安慰自己说是为了增加不分区 有够不要脸

时代越来越秀下线+1,时代的票是中青代，但整天秀下线，鬼才投你“

所以是要打怎样 昨天D打的乔文化回不出半句

mi和我想提出的，就是时代力量主打两席区域，政党票抢亲民党

总统都投蔡的 政党票会投PFP吗= =

不完全 也没70万那么多

台联不完全是民进党让的啦

政党票抢亲民党的OK 但是请问跟抢人家选区的逻辑在哪

我怎么看都找不到在时代跟亲民党间犹豫的选民...

应该是坏事情太多啦

所以你觉得是要打怎样? 最大目标不就是让KMT倒 时代的

无视民进党部分狂热者的挑衅，让台联至少拿到该拿的政党票

投台联没差阿,违纪就除籍换人而已,议员就没辄了

你可以这么认为 我尊重 但我观察到的是会过5%

以前台联一堆战将可惜啦

这样的规画可能就有办法最小化泛绿间的内部冲突

台联的状况真的满惨 跟DPP几乎没有区隔

网络世代传很快，烂戏搞一堆。

叫老柯退选就可以抢到亲民党的票喔 好笑

时代力量过5% 那台联差不多死路一条了

台联强的都走光了

看八挂版一堆人在时代跟台联间犹豫 你说票源不冲突?

总统都投蔡 那就是抢dpp的票啊 不投蔡的人不是投pfp就是kmt难不成会投时代？ 简单讲时代就是抢绿的票

台联就我观察到的真的要结束了 议员选举多席次很惨

XDDD谁在挑衅还要诡辩吗

1.时代创党才多久 2.出了网络多少知 3.真出了网络的是

时代力量和台联还有什么好犹豫的

DURG不意外 他还会呛你有没发过文喔

台联可惜+1,至少能打也有在经营。

akway 有少部分本来是不投票的 能激出来对dpp有利

这篇有什么好推的？时代力量现在就明显三分打国亲 七分抢绿票 还什么马英九走陈水扁路线咧 陈水扁有走焦土政策吗？不要吧马的恶行牵拖到阿扁

boogi...我说的是9.2的思维好吗

时代有凑到10个区域吗

民调??? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

他们的党员不是有说最后会推炮灰凑10人吗

等等 挑衅? 林义雄 胡博砚 邱显智 是谁挑衅?

我支持要把kmr往死里打,所以也支持时代力量现在的做法

时代 民调?????????????????????????????????????????

我不只呛一次f，我还要在呛第二次咧xd

哈哈哈哈 那谁要投你不分区

时代的作法 看不出来有把KMT往死里打

为什么时代的支持者全都一个样阿

实在是受不了才狂炮这群自以为不会掉票的阿

不投票的人还是不投票啊 1129投票率有特别高？是时代的功

我也是很想看看你的高见啊，拜托写一篇给大家闻香看看xd

他们不分区会放谁还真好奇 毕竟能打的都去选区了

大高雄台联议员只上一席 还是DPP初选输掉的黄淑美所以拜托不想投时代的就投民进党吧 不然会浪费票

时代力量不打kmr了 中国国民党交给蔡英文和宋楚瑜了 时代力量现在实质上的敌人只有一个 就是亲民党。kmt

对了 我忘了1129时代还没成立 青年票都没返乡投是吧

老李毕竟老了 影响力大幅衰退是事实

在林义雄 胡博砚 邱显智 乱砲之前 谁呛时代 顺序不对

大家 谁? 自己一只跳针讲什么大家

就一直转移话题 跟呛一堆莫名其妙 一下鸡排 一下发文

有些意见例如说怎样让台联有起色，怎样减少泛绿冲突，那很好

唉唉 讲不出抢选区跟抢亲民党选票的逻辑在哪

其它人讲了一堆意见 你是看到没?瞎了?

啊 我先回八卦板了 各位请继续 晚安

可是讲来讲去就是一直某党该去死，那就没有需要去争取了

呵呵呵 制造冲突不是你时代吗

不知道有没有人玩过agar.io 对我来说现在民进党跟时

时代什么咖+1,只会帮dpp败票，淡水dpp也不争气，派这种的，说到底还是圣人雄厉害，选制帮dpp败的不够，连市议员转立委也要管，台湾人欠他全家就是了。

时代想不出理由说服人家吗 那哪来的自信抢选区

代在做的事情，就是大球在分能量给小球 要击败最大球

小英就是希望1129的青年参政率成为常态 才扶植时代

有人又中离啦

没中离 只会跳针儿已

其实我有点怕时代最后0席 这些人会不会崩溃啊XDDDDDDD

quiet我试着回答一点 文内有提到 因为很多人打从心底

抢亲民党票本身就没逻辑 抢选区更没逻辑 或许小英立挺 不代表底下支持者照单全收

那谁是那个小球? 这才是争议的点

是阿 扶植时代阿 都决定让哪些地方了

培养很好阿 问题是养一只跟你抢食又咬你的呢?

你可以跟民进党区隔阿 只有抢选区这种蠢招吗抢选区被你们美化成为了要跟民进党区隔 也太恶心了

因为这是最直接可以制造出一种形象、印象的方法...

请问你们 黄国昌是笃定当选了吗

那种说法要先证实确实有个群体 在亲民党跟时代间犹豫

to like 我不认为他们会犹豫 因为他们根本没在考虑

政党票 互抢的是时代力量跟台联 跟亲民党无关...

但是他们会去投蔡英文 政党票就会投给心目中形象好的

区隔就是某些人和政见上会有差距，不然就直接合并了

我有朋友到现在还是会批扁 但却支持时代 不多就是了

抢亲民党票本身就超没逻辑的 骂亲民党怎么会抢亲民党票?

一直砲来砲去 搞清楚真正的敌人是谁好吗

看时代支持者大头成这样，我看解体不远。

人家刘文雄出来选都直接说不必让 光明正大一决胜负 那怕他跟小英关系很好 政党就是要对决的 不然大家都加入同党就好

制造什么形象?不要脸的形像?不自量力的形像?贪心的形像>

是阿 你可以政见有区隔性阿 那跟抢选区有什么关系

虽然我不确定这2个是真扁迷

Q大 他不会回你的 超会跳

蔡丁贵不是退出时代了

老柯就被当改革目标啊 有够衰

时代有办法派好咖去dpp派不出人来的地方，选不上我也会拍拍手政党票给你，但现在，科科“

请问新加坡有因为李显龙死了就民主化吗

所以我也不反对你们骂时代这样的作法啊 这招是险棋

我个人希望老柯担任党职 但时代一直反他也不合理

但是台独行动党那派就宣布要跟时代整合 包括花枝

骂亲民党 只会赶跑亲民党支持者 并不会挖到亲民党的票

所以quite大也赞同制度有问题 需要改革吗

我支持 认同时代力量的理念 但是做法上还是要想清楚

要说抢选区，更生人那区也是有吕孙绫插花进来啊....

时代倒骂就不是险棋吗,败票败成这样还来玩

我连半票都不会给你，还会利用网络给朋友说要集中力量支持

是阿 我不是一直问你政见跟抢人家选区的逻辑在哪

如果下次换陈明文当党鞭继续政党协商 下次会跑去嘉义呛声吗？

他们跑去嘉义呛会被轰出来吧XD

更生人到底有没在跑地方? 各说纷纭= =

对 我比较同意LinChinHoung大的说法 时代一直反他不合理

至于骂亲民党的作用是要打碎亲民党的伪装，这是必要的

更生人即使有跑 他的作法也不是那种传统拉票跑法

国会可以改革阿 那跟叫老柯退选有什么关系

淡水吕家都经营20几年 你冯光远1129还在台北市选市长耶

原来大家赌烂时代很久了。哈

但我个人认为这招是险棋 意思是有他可能的回报在

吕插花进来?是谁插进来的阿拜托...

DPP和时代的支持者互干 蛆蛆一定爽翻 各退一步吧

没有很久 是他们很蠢一直搞不清楚重点

不是赌烂啊 是真的没有很大的兴趣...

并不是赌烂谁 而是不要乱打

哪里互干 是要时代搞清楚重点集中火力

谁和谁先互干啊 明明就是上面先开砲

我觉得淡水应该征招何博文的，不过的时候林圣人又出来靠杯

我想太多数泛绿营支持者还是希望双方都能发展的

时代干错边 怪DPP支持者XDD 我反蓝也看得很不爽

林圣人真的很靠北= = 当初我也去时代FB干谯了

选举那么多次了 小党真的不要太有自信过头 会一场空

如果不是对时代有期望 干嘛花时间这样讲

以上都是个人意见 没必要上纲到对政党的看法吧..

呵呵呵 李庆华最好那么好打

肯定是吕大小姐啊，她年纪比我还小没知名度也没耕耘啊

那3个选区都有把握了? 没有把握为何一直动歪脑筋?

quite大...这就是我说的险棋的作用 只是不想明说

绿党跟社民至少一开始就很干脆划清界线

拜托 马英九蔡英文做什么事情不会被上纲到政党就做蠢事还怕被上纲到政党

至于李庆华肯定不好打啊，不然黄国昌挑战，沈发惠会让?

所以重点就是要打死人而不是维护宪政法治吗

就算狗冥党少数 至少有个3、40席 照三餐给你瘫痪

即使有你说的群体 那也占不到1~2%...

淡水那一区也是算让给时代了

毕竟我也不是时代官方发言 何必呢

就跟棒球版因为讨厌某迷就讨厌某队一样...

现在对时代的疑问 是时代本身的问题 不是支持者的问题吧

To quiet不是对时代有期望 是"洪秀柱们"台湾一团就够多了XD

但是不挑战艰困区，就更没新闻，时代力量就真的gg也

这次选举国会不但要泛绿过半，还要越多越好，跟kmt绝对不用讲规距，这样才能一次灭掉kmt,但只看到时代的人一直扯后腿

既然知道不好打 还不投99%的资源进三个选区

请问抢选区的是时代候选人还是时代支持者?

KMT应该没能力瘫痪 他们没有充足民意支持乱闹只会让自己更伤

叫时代好好把握让的区域 这样叫做要消灭时代喔

反正时代一席都选不上 明年选后直接淘汰掰掰~

那三个选区用的也是DPP的桩脚 人脉 是说打跑老柯的话

我还有个问题，你们说时代扯后腿，那除了老柯可能因

主力就都进去了区域选区啊，也就各位在喊烧了啊.....

选举是要花钱的欸 时代是钱多吗

分散那么多 怎么玩

要思考的是 老柯对DPP的意义

实在有够搞不清楚状况 选个立委要千万耶

说实话，时代的资金就放在林，黄，洪三选区里了

拜托 抢老柯选区凭什么叫险棋 叫蠢棋好吗

FB发发文 就要DPP支持者投的玩法

北北屯 淡水现在时代都没乔定 才不止新竹市

说实话 下一届国会结构是KMT比较需要老柯的角色

不要再污名化乔了 搞不懂就麻烦不要参政

明明也知道自己没钱没资源 到底抢人家选区干嘛

即使不是老柯当 其他DPP的接棒人也不会往死里打

红的明显 记得立委 要破蛋 不然很多支持者会崩溃 很麻烦XD

虽然不可能马上进到下一步，还是要有个开始

沈发惠据说民调比黄高，也有机会赢，(特别是洪又助攻),他就是活生生被搓掉“

开始什么?抢人家选区?

要人让选区 又一副自己是清高人士 再看到这种文

据说，据说沈发惠是说胜选是黄国昌的责任

地方派系识相点 配合一下蔡英文 反正来日方长

时代这样就不是乔? 我__

开始??? 这次那三只选不赢就没下次

明年选后记得留下来跑选区 18从议员里长开始选嘿

老柯要发挥所长应该要担任党职 不知道小英怎么想的

结果你们还不把资源全丢进那三个选区

老柯重要的不是他位置有多高 而是他的人脉

我认为以前的乔是必要，以后最好不要有不透明的乔

毕竟下一届国会结构老柯在立院的角色会削弱

吕二代已经放跟小英的合照看板，林口公共汽车也有大合照广告

朝野协商那个门 谁都可以进去

而且下一届没老王 其实也不好乔

老柯再怎么不透明 轮的到你们跟人家抢选区吗

黄国昌选上 那个门他也可以进去 他有党团 他不签名也过

不透明? 我笑了

KMT即使没有老王 也会有类似角色接手

选战策略失败 连三个选区都不能稳定领先 就想捞别选区

妳们继续这样脑补自己很伟大 别人很黑暗 有毛病

个人认为时代再白目下去明年116后会很惨

KMT大败后 党内剩下外省权贵为核心 大概也不会乔

明明是和民进党站一起 然后研究一下怎么配票才是真的

那你要想 假设KMT剩30席 蔡会是那种硬干的人吗

时代的人好像很喜欢问自己跟亲民党孰优

真的有毛病的人 逼人礼让 又到处在媒体上批评

先搞定三个选区吧 没三个要怎么组党团啦

而不是现在搞这种抢人家选区的智障做法好吗

哪个好时代力量支持者自己判断吧

政治本来一定程度就是不透明

有人以为选上三个很容易

沈发惠被搓掉超不爽，干，1129是dpp赢结果时代跑来捞好处就算了，还害dpp掉，kmt捡，干！

拜托 不知道怎么打选战 问问民进党有很难吗

黄国昌没选上 麻烦时代力量就自己解散吧

沈发会不会赢... 他那区让给黄国昌应该是好的

不需要这么呛阿

黄国昌有上是好的 但是没上的话是亏到爆 因为连政党票都

所以说你觉得时代就该把民进党打成"会跟KMT同流合污"

的政党吗? 这不叫吃DPP豆腐是什么

沈不会赢的根据是什么= =...

DPP很可怜耶 什么都要坦 更别提这些觉醒公民 还可能投过

根据时代支持者的自行补脑

他不是选第一次了 你可以看过去的数据

不知道根据是什么啊 时代说不会赢就不会赢

基本上1129以后 过去数据可以全废了...

如果过去数据可以全废 民进党直接提满就好了

民进党获得台湾民心，明年立委肯定过半！

还是有参考价值的 更何况差距很大对手不变的情况下 很难选 不然不会让给黄

拜托 已经让的选区没必要再讨论了现在是怎样 时间很多吗

时代就是你让了 还要吃你豆腐 说你不会赢

让给你的 你就好好去争取 没让的抢屁阿

拜托 不要再用议题分开站这种烂理由合理话自己抢选区了

就有人要提啊 不然没事会回喔

应该这么说,当大乔不会有下一届,小乔又因为过半施力点变小的时候,立院的协商机制该怎么变化也是有趣的一环.

时代要想的是 打DPP来突显自己 这条路要继续走吗

那就讲说谢谢民进党礼让 我们时代会努力争取

下一届国民党需要小桥的角色 不是民进党

下面一篇就有讲了 乖乖去跑基层 不要在媒体上砲轰民进党

所以我才会主张老柯担任党职 可以发挥才能

民进党支持者要是有1/10不爽你这样搞 你就不会上了

时代能拿到的票都是民进党的 不然有多少689会去投时代?

任何小党都需要乔的角色 包含时代力量

拜托 老柯要做什么那是人家家的事轮的到你们指指点点吗 怎样 觉得他当党职比较好就可以抢人家选区吗 瞎

689也有很多加入609阵营了好不好 一

时代力量不是DPP 那如果立法上有冲突怎么办最大党民进党直接硬干就好吗

各位，我在换个角度想 被你们批判的一无是处的时代

谢谢民进党的礼让跟栽培 然后鼓励第一次投票的年轻人把政党票投给时代

689会投pfp啦

跟国民党 哪个好哪个差？

受人家礼让 有冲突时要怎么抗衡 这就很有趣了

拜托 这种诉求简单又明确 又可以计算数目

我什么时候支持老柯被抢选区 看上面推文好不好

没有人把时代批评的一无是处 批的是他们的打法

比民调啊 啊不是说柯的民调才20% 那怎不敢比

拿时代力量跟国民党比 我很好奇问这种问题意义何在

M版友 可以不要鬼打墙吗

的更彻底，那你要那些支持国民党的人投给谁?

你要人家礼让 就要拿出贡献出来阿

已经要跟KMT对比了吗 刚成立不到1年的政党...

基本上...DPP已经让给黄国昌 时代也不该来抢老柯

妳都知道敌人是国民党了 那你搞洨阿 自删吧

看你这篇文章我都不想投时代

一直砲dpp根本是来乱的

开始鬼打墙囉 既然知道对手是国民党

还是速速闭嘴不要显露自己的无知

......我就说不是针对你们啊 你们可否想想那些人

邱的问题 是时代该想办法解决 不是DPP

抢老柯选区就可以让国民党支持者投时代阿 好好笑

把林义雄/胡博砚/邱显智 通通抓来DPP党部前道歉

你们可否想想2020/24年立委选举时的场景会是怎样

还在国民党 现在国民党剩的都是铁票 时代挖的到?

如果会投时代就不是叫国民党支持者了 拜托你定义搞清楚

不要忘了1129国民党民代还是拿了50%的选票

当初要不是dpp提供资源 318学运不会成功啦

先从妥协开始吧 清高人士 我快笑死

不会针对? 话说出去会听到的可不只你的"目标选民"好吗

操 你写了落落长这么一大篇 却突然冒出这种低能问题

这些第三者势力真以为自己很历害喔

他们可以不投洪秀注 不等于立委票不投蓝

就是要打到国民党连提名都没有力气啊

时代有本事把KMT的票吸过来吗= = 那种假设根本没意义

2020跟2024 明年能不能当选都不知道XD明年你们只上1席或2席 八成就要泡沫

是阿 那我就不懂为什么打的是DPP

我举个例 以前蔡仁坚能吸到蓝票是许历农带着他攻进眷村拉票 时代力量有这种能耐吗?

时代的支持者再继续砲打自己人 明年会有票? XD

还打国民党哩 真是自以为 拜托你们先求自保吧

没有党团 连协商的门槛都过不去

标准猪一样的队友 天天在媒体上替自己丢票

抢老柯选区就做把国民党打到没力气提名喔 哈哈哈

要吸对方票 某种程度是要妥协 身段软 不能激起敌意

因为很多9.2没有脑，所以你要很明显的跟他讲你跟民进

我相信时代是因为刚接触政治不了解 还有机会改变

就以为3席次很好拿阿

妈的 我都想飙脏话了 就是9.2了 你时代哪来的脑觉得他们会投给时代阿 根本脑残

给他们继续砲咩 看他们能拿到绿营几票咩

别闹了啦 你要说689可能会醒过来投给时代 这还没问题

还在跟国民党比 真的是一群臭俗仔 搞辟阿

学学我前面说的 谢谢民进党的礼让 然后配一下票拜托 不要再做蠢事了想拿9.2的票 什么咖阿你们

都9.2了，哪是你炮绿营就拿得到的票，人家认党徽的耶

柯P选举时怎么吸泛蓝票的 现在时代有做一样的事吗

超自以为的 如果是新党跟我说拿9.2我还信

可是要时代去挖9.2的票是有可能喔 9.2到底为什么叫9.2

蓝的都觉得既然总统保不住 但立委一定要保 谁会投给你

有往把选票极大化前进吗 看不出来 反而到处树敌

sorry 我承认9.2无法动摇 这部份我思虑不周

我相信 再过1个月...时代了解到什么叫选举

那3席时代都有把握了吗 选个立委要2000万 我说会上的那种

国会改革路线这个非常重要 这我绝对赞成 但在那之前

林昶佐知名度最低 广告预算砸了多少?

确实要跟绿营有区隔，但麻烦用正面表述，不需要负面选战

时代现在已经陷入顾此失彼 强者全部投选区 还都是不

各位骂我我觉得没必要......我也想知道 假设明年民进

好打的选区 这种选区都是要极大化自己票源的

林昶佐知名度超级低 没有5000万打知名度 我看不行

党过半，那2020年要如何深化优势 并且培植出本土反对

妳都搞不清楚你根本不是在帮时代助选了 不骂妳要骂谁

时代快点去打爆姓宋的比较实在啦

假设这些都想太多了 都还没赢

再讲一次 是林义雄 胡博砚 邱显智 先开始砲 不是我先砲

现在明明就要靠DPP配你票才选得上 那砲"自己人"砲这么大

或许时代想从打PFP取得政党票 但问题是尖锐化后 反应

这是完全把KMT看低了

还真以为国民党这次会倒哩 瞎

看现在时代这种候选人不光明磊落公布民调，只想要人家选区让他，自己又不见得选的上的手法，进立院就会能实

就算你砲赢了 别人不选了 剩下的票仓到底是拿多少啦

KMT就算不过半 他们也会投资大量资源拿下会赢的

所以该如何在2020继续赢更大呢?国会层次

到时冲击最大的就是小党选区 你毫无资源跟人家打2016都还没过就想2020...有那么乐观吗

该如何在2020赢更大? 烂问题 那当然是先要把2016拿下来啊

为什么DPP一定要让时代力量赢? 现在一副DPP欠你的样子

所以呢 你们想出的结论是要赢更多就要抢选区吗

时代力量不一定撑得到2020

2016都没打完就在想2020，未免太豪洨，执政好自然躺着选

意思是2020DPP要让更多选区吗XD

不是我们 你们都可以针对我个人好吗...

我是觉得 先面对现实 KMT还没倒不要去想说他倒了以后的世界 太乐观了

政党认同不是那么好改的 不要幻想这次国民党真的会倒

你的意思是 现在让3席不够 2020要让10席?

我没这么说

先有本事拿下3席...再来说其他的吧

国民党会不会倒真的不一定 利益结构政党很难说

目前政党倾向变动度还是很大的 先掌握好4年再去想

泛绿是最有可能把票给时代的 不要再愚蠢的想泛蓝的票

对 但要怎样让KMT消灭的又彻底又完全呢

我真的开始觉得小英的提名策略，就是要养套杀外围团体了

KMT都灭不了了 谁还会有心力去想本土的反对力量

干 时代力量要怎么做?就像洪慈庸那样做啦!

没错 本来就是养套杀

时代是中了空气票迷思....

政党倒不倒是选民决定 跟政党结构没关系

看不起这种要人让又打别人的做法 不管背后有没有说好

选上 把KMT的肮脏事全部弄掉 他自然就会倒

只要KMT没党产就是公平竞争 其他我没意见

民进党创党快三十年 耕耘许久才有机会过半

时代力量那些人有心 可以从基层开始 从议员开始

大有关系...利益结构为主的政党没利益就会散掉

好吧 各位认为先不要去想倒以后的事情 先想怎么让他

扶植没关系 我也同意 但是可以请时代聪明一点吗

倒 这个我同意 是务实的作法

遇到小英才让这些小党自我膨胀....

而不是在没有基层实力下 到最后还是靠DPP让才选上

从你开始闭嘴开始 很难懂?

以为1129柯P是靠空气票赢的吧

时代本来就没有基层 现在都是靠DPP分票称上去

不要那么凶拉 讨论讨论

所以我才问说哪个脑残想出让国民党倒的做法是抢选区?

时代是整体理念还不错才有这些争论跟建议

我开始能体会罗淑蕾蔡正元为什么都不觉得自己有问题了

同意要有不同力量跟小党存在 但要自己去发展 让选民认同

拜托...把我比成累累跟止兀太....

绿党拼了那么久才有一席议员 真的不要太乐观

社民光是总统表态这步就可以洗洗睡了

小英是DPP里面对小党最友善鸽派的..这些人还得寸进尺

第三势力问题都出在爱攻击蓝绿 但是他们自己政见是什么?

什么叫作协商 什么叫做妥协 看你的文章就知道 时代连政治

如果投时代一定废票，至少台联立院有作为，时代这种只会要人家赠送的，没半点头脑跟心思好好经营选区，不相信进立院后会有能力做出什么事情

最基础功都没有 就想一步登天 笑死人

时代连议员都不知能不能选上 绿党搞这么久才1席

攻击对方就显得自己很清高一样 但席次是人家让出的 很怪

我推文有提到 我认为应该为柯平反也认同他之前的努力

政治是妥协的艺术

这样您满意吗

等你这种最基本功懂了 你就不会在那边无知的批评柯建铭了

批老柯的是邱 不是他拉@@

水至清则无鱼..像林义雄那种高道德方法只会适得其反...

我从头到尾好像没有批评过柯

M大可以休息啦 这边讨论不会有结果的

既然黄说柯民调才20% 那就比民调啊 连20%都赢不了?

我不认为会没有结果 也没有特别求什么结果

绿党这次新竹县也有一席啦 总共2席

简而言之 时代力量就只是一群想收割却又没战力的臭俗

我建议时代的领导人物可以控制一下咄咄逼人的态度

了解 我FB看以为只有王浩宇

真的以为学运是时代力量才有的 根本别闹了

你面对本来就有偏见的人讨论是浪费时间

去说服其他人比较实在 双方也不用火气大

偏见? 要不要再提醒你一下 林义雄 胡博砚 邱显智

有偏见?所以时代抢选区是误会?是偏见?

Lin大，我不赞同你这样的区分方式 我也没什么火气的

洪姐还跟小英一起拍照 回头看还被打一巴掌 这样要怎么选

我想这边多数讨论的人 核心理念是一致的

时代的作法很明显完全救kmt，抢民进党选区，让kmt立委得以出线

假清高战术又要出现了吗?偏见?

你这样跟你提的林.胡.邱不是一样吗? M只是要讨论一直呛他干嘛呢? W

没呛他阿 他又不是时代力量的人

时代粉又在偏见了 好像林义雄 胡博砚不存在一样

新竹真的很可能本来有机会被搞掉...

我希望他是时代的人 回去叫时代不要再做蠢事

发表不同的看法就被打成xx粉 都不能讲就对了?我上面明明反对抢选区 只是觉得老柯担任党职比较好这样也要被呛 讨论不用这样吧

假清高战术被呛只是刚好而已啦

这样很好阿 大家都反对抢选区 可以睡拉

凭良心说 DPP已经退让够多了,,

那你去时代fb呛啊 在这边呛版友比较厉害吗?

有去呛阿 奇怪了你

选举是要选的赢比较重要...邱选的赢吗..

我个人也不是很赞同抢选区啊 所以我才想讨论

我相信应该很多人在他们FB建言了...我的看法就他们太乐观了 以为提名就是选上了

有没有人试着去猜或分析为什么时代力量要明著做这么

你讲偏见我才稍微呛一下 凑了吗

分析就是...没选过举

时代力量的人惹人讨厌就是这样 假清高既然说是偏见 何不谈谈林义雄真实的意图是什么?胡博砚真实的意图是什么?我们哪里错怪他们 说阿!!!!

柯在立院的重要性时代如果搞不懂，这种政党让他进去也只是陪公子玩沙，没办点用处

就自我感觉良好囉 认为去年风向是他们功劳

有理念的人未必有智慧。我不想太阴谋论到要斗小英争权…

了解，所以大多数的看法的确就是白目、不懂、自以为

不是白目等级 是愚蠢 谢谢

时代应该看看张居正对海瑞的评价

能有这样机会创党就拼上立委的党 真的不多

真的觉得他们以为学运跟社运都把懒在自己身上

政治有时候要双方都退让 没有都100%你对的

但然后呢 下面50万又不是他们叫的动的 说来就来说去就去

无所谓 重点是你挤掉人家自己又上不了 搞屁阿

个人以为社民党比较符合海瑞这个形容....我个人比较乐观 我想最后提名的可能不会有互抢的这个可以到时候再来检验

那你要抢提名你可以私底下讲阿一直公开呛声是怎样 蔡英文有打小孩给外人看吗

谁知道呢 DPP都发生过陈致中 郭玟成事件更何况是党外的

说别人偏见的 真要讲个清楚又缩到不知人影 可笑

白目要参考一下柯文哲，就算口快乱讲骂了会懂得检讨

这篇很中肯 不是每个人都是充分觉醒的 你看柯P挂DPP选会选的这么好吗?就是有中立李姓无法投DPP的人换个角度来看 小英对时代 就跟当初对柯一样 他是在赌一个进步大联盟的成形

中肯