Re: [讨论] 时代力量5.6% 两案政策协会民调

楼主: durg (........)   2015-08-10 17:17:11
以我个人的分析,我倒是认为时代力量的作法,对于达成其目的,成功机率不小。
首先,我们必须要先确定时代力量这个政党的目的:
首要目标当然至少是过5%门槛,取得至少两席立委。
其次是在区域立委上,洪姐或是黄国师可以当选立委。
这两个目的是最重要的。不然连舞台都登不上,更别提其他政治理想。
第三大目标当然就是解裂国民党,而达成的方式是通过新的政党法对于党产,选举
时政党的支配资金进行控管。达成这个目的的前提是国民党席次不能过半。(对亲民
党来说,政党法对其有利,在这议题上与国民党合作的可能性其实非常小。)
第四目标才是尽量压缩亲民党的立委席次,设法让泛绿阵营的席次过半。
而如果以今天所透露的讯息的话,很明显的都对于时代力量的目标有利。
不可讳言的是,时代力量的候选人有知名度有热诚。但是缺乏资金也缺乏人脉。而
被政黑称之为独绿的这些人,他们正具备着长期以来进行政治活动的资金,政治的
网络和最重要的基本票源。正如同马英九有死忠的9.2%,独绿也代表着支持阿扁不离
不弃的群众。在马英九执政成效不彰的状况下,相信陈水扁无罪的人士肯定存在着,
而其能量若能够被时代力量接收的话,突破5%的门槛可能性相当大。
而在区域立委的选举上,一方面绿营已经愿意礼让,而深绿派系又愿意全力支援,
甚至不干涉其政策取向,全力支援的前提下,这怎样看都是一个能够补足时代力
量缺乏组织和人脉的珍贵支援。独绿有一定的基本盘却没有可堪一战的战将,时代
力量有将无兵,两相配合之下,对于洪姐姐或是黄国师的选举,都是有利。至少独
绿的宣告支持,可以很完整的将绿营的基本盘票源传递给时代力量。
而在于政黑板友一直在质疑的,会不会流失中间选票,或是和民进党抢选票这件事
,我可以直接这样断言:时代力量所争取的目标票源,是不在乎蓝绿光谱,而
是在乎政治议题,偏向改革现状的群众。这样的政党原本就不可能走中间路线的掮
客政党方式,去争取最多的选票。这种中间定位是即将要执政的民进党该去走的。
会投给黄国师洪姐姐的,本来就不会太在乎蓝绿光谱。或者是铁蓝本来就不可能
投他们了,所以理他作甚?
中间路线代表什么意思?代表的是清浊并蓄,团结所有能团结的人,为了达成目的,
必须要部份的修正自己的信念。以民进党来说,像嘉义阿文这种地方派系也要收下
,和亲民党也得要打好关系以备后面有合作的可能,这是民进党为了取得政权所必
须的牺牲,也是因为民进党有极大可能取得政权这样做才有意义。时代力量这政党
,根本没那样的容量去走中间路线。
越有执政可能的政党越靠向中间路线,才是正确选择。民进党有地方执政优势,有
总统大选的高度优势,有更多的战将,民进党去走中间路线才是最大化泛绿阵营选
票的作法。而时代力量的最佳作法,则应该是去吸引那些本来不会参与选举的民众
:例如对政治冷感者,年轻族群等等,这些人可能对政治的灰心程度太深
,有很重的政治无力感,或者是只希望针对某个议题做论述。蔡英文所说的:民进党
所不能接触到的100万票,应该就是指那些大概占总投票人口3成,不会出现在民调
之中的人。
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2015-08-10 17:29:00
推 分析真好 希望有这样的好走向
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2015-08-10 17:32:00
希望如此 我本来是预估时代跟独绿整合 有利不分区/不利区域国昌老师汐止 更生人淡水 Freddy中正万华 都不是传统绿区
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:35:00
时代能做 民党不能做?
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2015-08-10 17:35:00
所以会担心冲击"非绿区"的区域立委候选人 不过如果独绿愿意
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:36:00
会投时代地区 那两个民党无推候选人不投时代还投国党?
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2015-08-10 17:36:00
替时代党背书 应该可以化解DPP族群对时代党的陌生感剩下的就是时代党各候选人在选区的努力 以及反KMT大风向多强
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:38:00
那就直接披挂民党上阵就好
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2015-08-10 17:39:00
时代党各候选人努力=国昌 洪姊 更生人..等人个人知名说服力
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:40:00
直接用民党出来选更好
作者: LienPig (连猪)   2015-08-10 17:41:00
走深绿路线还想取代国民党 说不通
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-10 17:43:00
呃 不是哦 据我昨天所知 已经有一席区域100%会上了 然后 现在的首要敌人是亲民党(宋楚瑜)因为国昌老师绝对不要2000-2008国会的历史重演
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:43:00
深绿除了投DPP OR 台联 还会去投 国亲新吗?
楼主: durg (........)   2015-08-10 17:43:00
要取代国民党的当然是民进党啊
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:44:00
不讲别的 时代能做的 民党哪个不能做?
楼主: durg (........)   2015-08-10 17:44:00
民进党要走中间路线,就不可能去火拼亲民党
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-08-10 17:45:00
我也觉得搞成这样 区域不如挂民进党 还比较好选 你们的说法都是不分区政党票的看法
楼主: durg (........)   2015-08-10 17:45:00
然后为了要走中间讲和解,就得要压制扁迷想要报复的心态
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:45:00
既然民党走中间路线 深绿投台民 会去投国亲新吗?
楼主: durg (........)   2015-08-10 17:46:00
民进党要执政,就得在某些部份放掉,那些正好让时代力量接手
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:46:00
乖乖加入民党不好吗? 会丢脸吗? 还是?
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-10 17:47:00
不分区会提8席 政党票目标超过150万 再来是若选得好 2018全国议员、里长等基层 时代力量远意开放党员挂党旗参选 当然会先筛选 至于再更细的细节我就不知了
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:47:00
就算没新党 爱国同心会就会投民党吗? 乖乖去投国民党
楼主: durg (........)   2015-08-10 17:48:00
时代力量想要吃改革派和政治议题的票,可以主张理想性
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:48:00
不要没抢到 结果都是原本民党的票
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-10 17:49:00
最真正的目标 当然是kmt势力濒临倒后 成为本土第二大政党 跟民主进步党良性竞争
作者: jenchieh5 ((”T□T)<喔~喔~喔)   2015-08-10 17:49:00
英大概盘算 武侧翼-台联 文侧翼-时代 弱小敌人-亲
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:50:00
这样想学共产党一党领政 带领 众党
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2015-08-10 17:50:00
我本来以为时代党是标榜左倾理想性 统独不大是重点的党
作者: jenchieh5 ((”T□T)<喔~喔~喔)   2015-08-10 17:51:00
如何让这些势力配到最好 之后做事方便 还挺有难度
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2015-08-10 17:51:00
今天这样一结合独绿 突然发现时代比我想像还独 有点不习惯XD
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:52:00
路线跟民党有啥不一样? 时代能做的 民党没办法做? 好怪
楼主: durg (........)   2015-08-10 17:52:00
其实我觉得就独绿借壳上市,他们出人出力,时代出形象与战将
作者: jenchieh5 ((”T□T)<喔~喔~喔)   2015-08-10 17:52:00
绿过半几乎是定局 可是拿到三分之二才算彻底胜利
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:53:00
因为用时代比较好? 用民党出来不好?给民党完全执政不开勋?
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2015-08-10 17:56:00
有些选区DPP缺乏强力人选 时代党有人有形象就借一下吸浅选民
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 17:57:00
既然有强力人选 路线又差不多 代表民党会有问题?
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2015-08-10 17:57:00
国昌/洪姊是对外招牌吸中间选民 独绿结合带来深绿基本盘如果黄国昌/洪姊加入民进党.....?? 好问题耶
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-10 17:58:00
也不错啦 但真的不跟台联整合吗 算了
楼主: durg (........)   2015-08-10 18:01:00
台联应该是觉得自己能够过5%吧?(我是不太看好......)
作者: goldduck (哥达鸭)   2015-08-10 18:01:00
独绿除了民台之外还有其他选择?
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-10 18:04:00
之前就认为台联不行了 一直靠李登辉的老本...上一届也是被李登辉感动到才投台联这次我家全部要转时代 台联还是任命点吧快去找时代谈整合比较实在 不然准备泡沫化
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-10 18:09:00
其实 我一个月前 个人给时代力量党部的建议就是 先“取代台联” 再来“开放政党” 最后“xxxx”
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-08-10 18:10:00
台联想在这次拼过5%后,吸收2016 KMT裂解的势力
楼主: durg (........)   2015-08-10 18:11:00
现在由时代力量去和台联谈合作甚至合并,应该就有机会了至于kmt裂解,肯定是民进党吃掉最大块,毕竟政权在手啊我想墨绿分离出去,也是因为民进党有打算吃掉一部份kmt
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-10 18:15:00
小英一直走务实的中间路线
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-10 18:23:00
讲取代台联太自以为了 台联也是有很多贡献的
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-10 18:24:00
有没有贡献是一回事 支持度滑落是政治现实台联避免泡沫化找时代合作才是上策
作者: stratford (浣熊君)   2015-08-10 18:26:00
分析得很好
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-08-10 18:34:00
没有啦 说要取代 会让人不爽 对合作不是好事
楼主: durg (........)   2015-08-10 19:27:00
我是猜台联接下来是要主张保守右派的立场,争取kmt的降将亲民党可以去割国民党的肉,没道理台联不能分碗汤喝只是台联要就得现在就出手,不然机会来得快去得快
作者: bybe (小p)   2015-08-10 19:32:00
台联如果泡沫 真的满可惜的是说台联为何会这样
楼主: durg (........)   2015-08-10 19:36:00
台联至少也该准备自己的辩士亲民党派黄珊珊刘文雄打与论战很久了,最近又接收跳船降将台联却找不出一个可以作论述讲政策搞形象的辩士
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-08-10 19:51:00
台联初创党的战将不是引退就是投奔马囧了当时台联的人在政论节目上其实也是很活跃的后来有的是告老还乡 有的是因为跟民进党争斗而被见缝插针的马囧收编 就出现断层了
作者: bybe (小p)   2015-08-10 19:55:00
台联以前形象满不错的 有尹伶瑛 黄适卓 陈建铭 凌子楚还有一个很有争议的赖幸媛

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