Re: [新闻] 教师获赔30万 员警不满(3K大请进)

楼主: kevinet7410 (自由王)   2015-08-08 01:38:22
※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言:
: 教师获赔30万 北市府不上诉 员警不满
: 2015-08-07 22:58
: 〔即时新闻/综合报导〕去年3月18日发生太阳花学运,台北市政府警察局于同年3月24

: 将进入行政院范围内的学生与群众进行清场行动,过程中造成许多民众与学生受伤,一

: 国中教师林明慧遭到警方暴力殴打导致头破血流;法院判台北市政府赔偿林姓教师30万

: ,员警对于北市府放弃上诉表示不满,他们认为如果要捍卫执法者自尊,就必须要继续

: 诉。
: 根据《苹果》报导,教师林明慧对台北市政府、台北市警局、行政院、警政署提告,也

: 法院声请国家赔偿,他也在脸书上表示,面对长官权威式、有违法之虞的命令,基层员

: 不可傻傻执行,基层员警却持相同看法“不从命要抗命吗?”认为被误解成暴力的行为

: 只是依法行事,员警认为如果要捍卫执法者的自尊,台北市府对此案必须继续上诉。
: http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1404858
: 大家怎么看待,这确实是个两难
嘘 dakkk: 懂刑法就知道 警察执行公务有排除不法事由 08/07 23:57
没办法 每次看到你的法律水准 就忍不住要呛你一下
的确你说的没错 依据刑法第21条第2项依上级公务员之命令之职务上行为 不罚
但 就是这个但书 “但明知命令违法者,不在此限”
你今天警察基于长官的要求的确是要服从
但是你仍然要自己判断长官的命令是否违法
不是长官叫你吃屎 你就得跟着吃
把所有的责任丢给长官 就什么都不用负责了
东德在统一之前
曾有守卫柏林围墙的士兵射杀了一位想要逃到西柏林的平民
在统一之后 这位士兵被判刑定罪了
虽然他是基于长官的命令而射杀
但是法官说了什么
“你有抬高枪管一公分的自由”
即使长官命令你射击平民
你也必须要遵照自己的良心行事
因为这个社会不是权力大的人说的话就是对的
只有经过自己理性思辨的决定才是负责任的表现
西方各国都对国家暴力避之唯恐不及
唯有台湾是对警察深信不疑的
这是一个很吊诡的事情
国家本质上就是暴力 没有其他
韦伯 如此说 国家就是拥有合法使用暴力的垄断地位
我并非认为当警察的人都是一群腐败 违法 暴力的人
只是国家的权力就是必须要限制
不是国家打着守法的大旗
人民就要遵守
这只是单纯的符合形式法规范而已
实质的正义根本就没有达到
最后很感谢这位法官判了胜诉
让台湾的司法又往前迈进了一步
作者: kipi91718 (正港台湾人)   2015-08-08 01:44:00
推个 这案例太经典
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-08-08 01:52:00
在我看来,这个德国法官也就只是另一个尚书大人罢了因为当时的社会氛围是那样,所以为了转型正义就会有这套说词。那要是柏林围墙没倒的话呢?
作者: double5566 (达波)   2015-08-08 01:55:00
照这种标准 世界上有哪个人是你瞧得起的??
作者: Atropos0723 (Atropos)   2015-08-08 01:56:00
我并不是替台北市警察辩护,只是想回应这个德国案例的想法而已。
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2015-08-08 01:59:00
推案例
作者: pda2001 (pcplayer)   2015-08-08 02:20:00
推长知识的案例
作者: tomashsue (onlyone)   2015-08-08 03:23:00
依照你这讲法,美国判误杀黑人员警的法官是啥?异地而处,德国那法官能够如此行使他的自由权吗?德国会那样判,是因为纳粹完全是依法行政,依照德国人的脑袋,只要不违法就没错,所以才提高个人自由裁量权但这种转型正义针对的是全德国过去的法学思维,而不单是纳粹
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2015-08-08 03:28:00
原来枪去往上是来自这案例
作者: tomashsue (onlyone)   2015-08-08 03:29:00
这是因为德国的特殊历史,还有,要是今天德国警方殴打驱赶的是新纳粹份子,你看法官舆论会怎么判怎么吹法律观点与政治和社会风气是分不开的,别以为一个判例就是永恒的通则
作者: discoby (黑皮)   2015-08-08 10:20:00
那你说说 德国法官怎么判怎么吹?要举例就举完整一点 不要自己脑补 说说看呀

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