※ 引述《lostt (事不过三！)》之铭言：
: ※ 引述《Kleiza ()》之铭言：
: : TVBS民国102年10月28日的民调
: : 网址：http://goo.gl/lNsrfZ
: : 表11、如果只有一种选择，你比较希望台湾成为一个独立国家，还是台湾和大陆统一?
: : 台湾独立 71%
: : 和大陆统一 18%
: : 没意见 11%
: : https://i.imgur.com/LwAaMKg.jpg
: : 这可是深蓝最爱看的TVBS所做的民调喔，
: : 这可是两年所前做的民调喔
: : 那时候太阳花学运可还没出来喔，在1129前海水也还没退潮喔
: : TVBS做的民调尚且如此(71%)，真实状况一定更高，可能高于8成
: : 如果再把不用室内电话的青年人和未满20岁的学生算进来
: : 全台湾人支持台湾独立的比例应该有90%喔
: : 全台湾人支持台湾独立的比例应该有90%喔
: : 洪秀柱还有中国国民党，你们主打反台独、反台独课纲，真的会有市场吗?
: : 再看一次这份民调
: : https://i.imgur.com/LwAaMKg.jpg
: : 你们确定要与71%以上的台湾人为敌吗?
: : 愚蠢至极 根本就是白痴
: TVBS从96年就开始统计的资料，
: http://www1.tvbs.com.tw/FILE_DB/PCH/201306/g672fwasoc.pdf
: 表10，若只有一个选择，请问您比较希望台湾成为一个独立的国家，还是台湾与大陆统一
: 日期 独立 统一
: 96/3/5 55% 25%
: 96/8/29 65% 21%
: 马英九选上总统
: 97/6/9 65% 19%
: 100/10/2 67% 17%
: 马英九连任总统
: 101/3/27 69% 16%
: 102/10/31 71% 18%
: 马的主张是：不统不独不武
: 扁的主张是：公投入联被美国打脸，搞到飞弹零组件被断料，
: 喊台独结果兵役从1年10个月改成1年
: 到底谁在和台独为敌?
: 真的是愚蠢至极 根本就是白痴
这调查持续了好几年 可以看出两边势力的消长 是有意义的
但意义不如想像中大 原因是它只有这两个选项 没有"维持现状"
我印象中目前支持"维持现状"的人还是占多数 配合上这份民调
大概可以得知多数人支持"维持现状但是终独"
但绝对不是90%的人"现在"就支持台独
1. 台独能做不能说
2. 两大党其实都是以"维持现状"做两岸关系主轴 只是K党退了D党吃下这块
3. 真正大声喊台独的人没那么多
真正的问题在于 维持现状然后终独
1. 务实的作法是什么?
2. 务实的作法是什么?
3. 务实的作法是什么?
喊喊就能独的话早就独了

你误会选维持现状的意思了，是太多人被洗脑因为现在已经是两岸一边一国，所以才维持现状的中华民国如果不能讲两国论，现在怎么会是两岸一边一国

KMT自己不本土化泡沫化也是自取灭亡

一堆人那台湾是主权国家来护航，就知道选维持现状的人，很大部分有误会

维持现状后终独表是所有台湾人都知道ROC是不正常国家

主权国家不等于两岸一边一国，不过本来就没办法期许所有做民调的人都懂得差别你想太多了，很多人不知道现在两岸一国

维持现状只是政客的工具 人民不是政客,实际生活就是台独

TVBS的调查内，表10就是二选一，表9有包含维持现况

维持现状本来就是政治语言，没有定义就拿来做问卷，本来就容易失去意义还有人拿维持现状的比例来说有六成支持统一，就可以知道这很需要细分，根本不能像你这样解读现在就已经有9成人支持两岸一边一国的台独了问你自己就好，你支持两岸一国还是两岸一边一国？那是因为台独被抹黑很久，大部分人的对于台独的定义是台湾独立建国，但是事实上，台独正确定义应该是两岸一边一国对于不关心政治名词跟两岸事务的人，请问现状是什么？现状就是他们表面看到的两岸一边一国多的是不知道宪法两岸一国的人，即使在政黑也有这种人，何况是一般老百姓所以三成是已经坚决到建国的台独派，六成是以为目前两岸一边一国的台独派现在就是已经有9成的台独派国家正常化的修宪已经足够运作，拜托不要再投支持两岸统一的国民党就可以了

KMT从2008起行政、立法全包，都被喊一党独大一个一党独大的政党，加上对岸想统一，怎么八年了都没统一?这想必是有什么误会

不和中华人民共和国同一国，就是台独，有很困难定义吗？拜托，国共两党说统一就统一，是你把我国国民都当白痴，还是你把国共都当白痴我国国民不是白痴，国共也不是白痴，怎么可能像你说的搞统一就统一我对于台独的定义和中华人民共和国一致独台只是某部分的中华民国派，而且独台还没种处理两岸一国宪法的问题国共一直抹黑台独，不过这种效果已经在递减了，慢慢等吧

所以了，投给KMT投到一党独大都没办法统一

勇于认知自己的国家认同，勇于知道自己的国家认同就是2300万人，就是两岸一边一国，就是台独这需要教育，毕竟对于台独的抹黑也不是一下子可以解除

义和团很勇呀

lostt，我不懂你的表达，你是把国共当白痴，以为他们白痴到搞统一就是手牵手宣布成一国吗

那是中国民国宪法之下给你保障的言论自由，勇什么勇?

想了八年还统不了，有够无能的...XD

唉唉，是无能，这点我们有共识，不过马英九的92共识就是两岸一中一国共识，这种统一目标很明显

换个题目讲，蔡英文到底要不要把台独当作竞选总统的主张?

你连92共识内容都不知道，跑来这篇干嘛

维持台湾独立于中国之外，已经把台独当主张啦

想必蔡英文很“勇”

马才是台独教父,任内所作所为让想"台独+ROC独"达到史上最高!

所以呢？你的国家认同是2300万人，还是13亿人？你可以先表达你的国家认同，我们再来讨论统独问题啊，不然怎么知道彼此立场

我一向是务实独立支持者，喏对了，蔡什么时候公开说要台独啦？

所以就是两岸一边一国的台独份子囉维持台湾于中国之外，前面不是已经说她台独态度啦自己国民没认知修宪问题，不要什么都怪到美国身上

我开始好奇了，蔡啥时说过“维持台湾于中国之外”?

蔡:维持台湾不属于中国的现状 http://goo.gl/4ZTgqm

不是原文不要转述的我也有找了一下http://www.nownews.com/n/2015/06/01/1706879这篇似乎就是全文，但我翻了十页，还是找不到那一句话我更好奇了，啧啧

是在美国讲的，当然用英文找阿

英文也行，还可以看得懂有英文的吗?话说回来，这么重大的谈话，没道理没人翻成中文结果，蔡英文到底有没有讲过“维持台湾于中国之外”这句话?如果没有，那显然蔡英文“并不勇于表达自已的国家认同”看起来，脑补的成份很大虽说不意外啦，每天在脑补马卖了，即使八年独大都没统一了脑补一下蔡讲过台独，真的不意外

维持台湾不属于中国的现状,又不是台独 是独台!柱姐认证的!

diaw, 蔡有没有讲过“维持台湾于中国之外”?yes or no

拜托，你要不要相信都可以，事实上就是蔡英文的维持现状已经取代了马英九的92共识

那请问维持现状是不是 "独台"!

你比较喜欢洪秀柱的一中同表大于蔡英文的维持现状吗？维持现状也是台独啊，哪里独台

呃，请问怎么个取代法? 脑补吗?

独台只是某个人的论点，根本没必要纳进来，对于中共跟我们而言，就是台独跟统一两个选择而已

唉唉，你去了解92共识的内容没？再顺便把最近92的新闻补一补好吗

quiet93 , 蔡有没有讲过“维持台湾于中国之外”?92共识我看了呀, 你想讨论什么

那你觉得的92共识内容是什么？

我对九二共识的理解八成来自以下两篇http://old.npf.org.tw/monograph/books/book-002-ns.pdfhttp://goo.gl/kYAdv2好了，你想讨论什么还有，quiet93 , 蔡有没有讲过“维持台湾于中国之外”?

所以呢？你总结一下你对92共识的定义啊我哪那个美国时间跟你看文章

agree to disagree, 还有马最爱讲，存异求同

哈哈～某个数据库资料～真有趣！

呃....我不爱脑补，所以我当然要看看过去官方文件的考古才敢下判断你可以非KMT智库的东西出来无妨，只要有原文即可上次也是谈九二共识，有人拿了林浊水的文章出来，就很显然不是原文，都被转译过的

所以呢？你的92共识内容是什么？

我很欣赏林浊水，不过...太长是吧? 那我缩成一页#1Ld_tY9q还有，quiet93 , 蔡有没有讲过“维持台湾于中国之外”? x3

应该问中共要我们承认的92共识是什么!

台湾永远坚持民主的生活方式，壮大我们的国家，2300万人，演讲里很多词你可以慢慢看，就是两岸一边一国的台独我前面不就说了，你要不要相信是你家的事拜托，你自己没能力简单讲一下92共识吗太晚了，有空再讨论，来去

简单讲： agree to disagree, 还有马最爱讲，存异求同 x2还有，quiet93 , 蔡有没有讲过“维持台湾于中国之外”? x4所以，看起来就是支持群众自已脑补

简单回你，对啊，存异求同，所以同是两岸统一一中一国共识异是这一国是中华民国或是中华人民共和国罢了所以，92共识就是两岸一中一国共识至于蔡英文台独立场，你要觉得我们脑补也无所谓，反正泛蓝泛绿对于蔡英文的台独立场已经是共识了，哈哈哈哈哈我不是已经说了，要不要相信蔡英文是台独，那是你家的事不要再自以为台独对选民是票房毒药身为总统，还是需要国际政治语言，至于小老百姓，搞懂自己是支持两岸一国还是两岸一边一国，有很难吗台独有国民9成支持度，统一才是票房毒药，傻傻地

“勇于认知自己的国家认同就是两岸一边一国，就是台独”原来蔡英文是小孬孬

蔡讲过独台的维持 经济国防的自主 其他不信者恒不信

原文?先把原文拿出来再谈信或不信空口凭印象转述就要人信，这是哪门子的道理所有的发言，都要看前后文和论述脉络断章取义和脑补那一套省省吧

中共要我们承认的92共识是什么?也没人回答我阿!你只追别人..

http://tinyurl.com/nb5v7xk讲国防自主有什么了不起的，马可不是没讲过ttp://tinyurl.com/np7nrwo 中共要我们承认的九二共识

网址联结真鸟,直说啦,才几个字!中共的92跟KMT的92一不一样?

agree to disagree各自表述，有一样，也有不一样

那是KMT对岛内说的,你别加字!中共何来各婊?中国资料出处?千万别经过KMT自己转述加字喔！

关键在于就算加入维持现状选项，板块亦在移动同样的，那统一的务实做法是什么？甚至维持现状的务实作法是什么每个候选人都在质疑对方维持现状的做法是假的是错的啊所以你这篇等同废文，这种老掉牙论调经不起打

勇于知道自己的国家认同，拜托，不是说蔡英文的国家认同就是2300万人了马英九的国家认同是13亿人还有不要鬼打墙存异求同，你到底知不知道92里面的同是两岸统一一国啊异只是这一国以后叫什么名字，也就是各自表述已经说了，不论有没有各自表述，就算有各自表述，92都是两岸统一一中一国共识，拜托，有这么难懂吗以上是我对92中的同和异的解释，你那么强，不要鬼打墙，把你理解92的同和异解释一下啊还有，两岸一边一国的国家认同，已经叫你去看蔡英文演讲了，也把关键字都给你了，也说你信就信，不信就算了反正蔡英文是台独这件事，已经是泛蓝泛绿共识了，真的没差你一个你去问洪秀柱执政者，他们也说蔡英文是台独份子啊拜托，你先讲出92里面哪里一样哪里不一样吧，看那么资料，也只会跟政治人物一样模糊的口号，政治人物是有需要，你是在模糊什么啊

有人怎么连维持现状的务实作法都看不到偏要把统派红大便往脸上抹呢呵呵

有没有调查“两岸分裂”or“一国两制”or“两岸统一”的？