Fw: [讨论] 为什么柯文哲一边道歉 一边说权责不明不惩处

楼主: pagenotfound (404 not found)   2015-07-28 04:23:59
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作者: offish (offish) 看板: PublicIssue
标题: [讨论] 为什么柯文哲一边道歉 一边说权责不明不惩处
时间: Sun Jul 26 21:44:17 2015
先说立场,我反对台北市政府单纯因逮捕记者惩处张奇文;
逮捕记者侵犯新闻自由的问题,最好的做法是交由中央政府介入究责。
一、
先假设台北市政府这边没有人说谎,
当晚教育部跟警方报案,接案的中正一分局连络了台北地检署,
电话里检方表明了这是刑事案件,要求警方将相关人全部依现行犯移送的话:
我国刑事诉讼制度以检察官为侦查主体,司法警察为辅助机关。
分局长的职衔虽然听起来不像是基层警察,
但在刑事侦查阶段,警政署和北市府都没有指挥权,指挥权在下令的那个检察官手上,
分局长只是辅助检方的执行者,依法只能听检方的指挥命令立即照办,不得借词延搁。
当然,警方接到检方指挥命令后放水、或装死拒不执行都是有罚则的。
依调度司法警察条例,被检方认为有废弛职务情形者,
地检署首席检察官得直接给警察申诫、记过。
在制度上,这个惩处甚至可以不需要经过台北市政府或内政部警政署的同意。
那么,抓记者违宪但是被罚的机会小,不抓记者违法而且被罚的机会大。
张奇文确实是昧著良心选择了前者,但这实在根源于我国的检主警辅制度太过智障,
才变成警方必需要做这样的选择题。
二、
台北市警察是由台北市政府及内政部警政署共同管辖,而台北地检署是归法务部管。
所以,若今天执行者因为侵犯采访自由而被台北市政府当机立断的处分他,
但是命令者(以电话命令张奇文的那个检察官)因法务部持不同观点而免受处分的话,
就变成一个荒谬的状态:“警方的功劳要跟检方平分,检方的过错却要警方承担”
这不但不能解决警方侵犯新闻自由的问题,
而是在制造同一事件检方无责警方有责的另一个问题。
因此,原则上我赞同逮捕记者侵犯新闻自由有错且应该被惩处。
但这错,至少应该要让检警双方一起扛。
而北市府管不到检方,因此只能由中央政府去处理。
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-26 21:46:00
但目前为止 好像检讨柯的人已经放弃检讨检察官体系而且还说得好像他们很怕柯把权责推到检察官上面因为这样柯就管不到检察官出动警察的事情但问题是 如果柯管得到检察官才可怕吧且检察官体系出手将来也还是会发生 那就更该同时检讨检察官体系 而不是说不准柯P把检察官一起拉进来
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 22:35:00
因为他现在把责任担起来焦点自然就放在他这里 当然整个结构和训练体系都有问题 不过723 就算以惯例来看 还是很多超脱常识的部分说难听点 截自目前的处理叫做无能 不过我相信是没有用心去了解问题 不然就很可怕了...
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-26 22:43:00
我倒宁愿相信是大家对KMT绝望了 所以根本放弃检讨检察官体系与中央层级而去盯柯 希望他处理超出他权责的事项....
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 22:45:00
台北市政府警察局中正第一分局 在这件事情上 北市其实并非完全无施力之处 况且前两天有人提的什么柯文哲背后的策略 把警察权OOXX的...?
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-26 22:53:00
大多数人只跟他一样 认知到教育部是打手光是听到柯指责教育部是打手就很满足了因为大家都心知肚明 这事件会闹大一定是中央搞的甚至大家还会想说 柯P想搞SOP 很有心了
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2014-07-26 22:54:00
官官相护啊,最后一定没人需要负责,还把学生缓刑留前科
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 22:56:00
很难说 其实 无故侵入住宅 毁损罪 现在回过头来看可能都达不到要件 很难成罪而且就算真的有罪 应该也不可能判去关 缓刑良民证没纪录其实也还好
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-26 23:11:00
被中国党威胁
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 23:15:00
拿什么 威胁谁
作者: kazeki (1028蝎宝宝)   2014-07-26 23:19:00
光看秦慧珠的发言 就很有问题了
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 23:22:00
很多会隐匿讯息 真的很可恶
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-07-27 00:53:00
324都找不到究责的人 还升官 唉中央怎可能处理
作者: BLABLA007 (异度空间型男)   2014-07-27 04:04:00
没人会想砍断自己的双手一样的道理 检察机关也不会想砍警察一旦砍了 未来很多事情绑手绑脚无法办案
作者: Mechon (紫伦)   2014-07-28 01:47:00
分析的很好 司法制度漏洞不改 柯文哲也无力处理这些问题
楼主: pagenotfound (404 not found)   2014-07-28 04:23:00
跟今天姚老师分析的逻辑一致
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2015-07-28 04:26:00
少数愤青继续追着柯打 马.吴看戏看得正爽
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-07-28 05:10:00
同意这篇分析 警察到底该对谁或哪几位负责 想通这点就知道现在高层在玩什么游戏 至于柯P不追究张奇文就是政治的事
作者: diaw (diaw)   2015-07-28 05:13:00
柯开除分局长,中央警政署还不是塞个中央喜欢的给柯同意!上个被柯呛调职的,中央高升他.........
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2015-07-28 05:15:00
始作俑者设完局后 教育部更监持提告 拉高双方怒火柯不作处置无法对他支持者交待 作了处置 再藉势挑起基层警员怒火 就是要你柯难看~
作者: diaw (diaw)   2015-07-28 05:16:00
柯想立SOP是没警察会鸟他的,搞不好被呛还可高升!
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-07-28 05:20:00
所以一开始柯P不就说 谁指挥谁负责 只是一堆人听不进去
楼主: pagenotfound (404 not found)   2015-07-28 05:32:00
最早的新闻柯有说检察官takeover指挥权但是现在全部咬在张奇文,即便这个人也不是好货色重点是柯P回避对于价值的表态,所以才会被痛打
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2015-07-28 05:36:00
(原po可将该文转八卦版讨论 )
楼主: pagenotfound (404 not found)   2015-07-28 05:36:00
EX.新闻自由/人权/课纲程序正义,即便他真的背黑锅人家丢烂摊子给他,他像帮派老大一样吃下来...无言
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-07-28 06:34:00
就吃呀 但正常人都晓得依照目前民意行政惩处最简单如果惩处完或换个人下次面对社运能照规则(举牌.好好搬人新闻自由等)走 有这么容易解决就好这次扛下来 最起码要凹到分局长允诺 下次要开工时等到柯P坐镇 至于若真的有高层授意要激烈处理 分局长可以赖说柯P在 我要手下硬来不行 这就是政治手腕解决这种鸟事若柯P真的玩假的 那就再等三年呀 给马玩了8年都撑得过了
作者: Nchun (NNN)   2015-07-28 08:09:00
还三年勒 明年五月后 就要换国民党冲撞了啦之后考验的是小英了 希望民众不要双重标准呀
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-07-28 08:38:00
行政调查给了一个月的缓冲期
作者: chudly   2015-07-28 11:03:00
其实现在连反课纲怎么下去好像也不重要 焦点完全转到打柯上面 柯做不够好的部份检讨是ok但是变成主角就很怪柯p还是犯了一个政坛大忌 没事乱呛选总统 当初刚选上的时候开玩笑讲陈立宏在节目上就警告过他 这种话千万不能讲

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