Re: [新闻] 我们不是乞丐 伤者家属拒以善款支付医疗

楼主: deann (古美门上身)   2015-07-15 13:53:29
: 九二一大地震造成的伤亡跟重建是不是全民买单 ==> 地震,国家的事
: 莫拉克八八风灾造成的损害是不是全民买单 ==> 台风,国家的事
: 高雄气爆造成的伤亡损失是不是全民买单 ==> 马路,国家的事
: 那八仙尘爆为何不能全民买单? ==>你花钱跑去喷粉,关大家毛
你以为所有天灾 国家都有跳出来负责吗?
今天原有的社会救助制度有办法负荷的情况下,当然就按照原有的制度去处理就好
无论是天灾造成还是人为引起,因为影响层面都是国家可以在原有体制可以掌握的。
讲难听点,今天这个案子会被关注跟被重视 就是因为 有五百多个人的伤亡事件
已经算"重大伤亡的灾害",这种重大伤亡的情况是现有社会救助体制没办法负荷的,
所以当然国家要跳出来处理。 今天国家会跳出来处理的原因就是重大灾害危难
不然之前三三一地震的时候也有民宅倒塌跟人员死亡,可是灾害不大 国家有跳出来吗?
其他台风也是有造成人员伤亡,但是人数就是一个两个,国家有跳出来吗?
重点不是在 是不是天灾 而是 到底影响到社会多大的层面
影响到五百家庭 你觉得影响算大还是不算大?
你知道以前发生过矿灾 死了很多人 政府也是有跳出来介入吗
照你的理论矿场矿坑是私人的 矿工在里面伤亡 他们家属自己去找雇主负责就好
http://www.sw.ntpc.gov.tw/web/News?command=showDetail&postId=256534
就是因为死伤人数过多影响层面过大,所以政府跳出介入并成立专户接受外界捐款
发生这种大规模的灾害伤亡事故,可以预见一般个人跟公司根本负担不起赔偿,
结果就只剩下家属求偿无门,政府不管 任凭家属自生自灭 及
政府买单帮助家属,在代位求偿,求偿不足 由国家自己吞下来的两种选择
有人预估这次伤亡事故造成损失大概到台币四十亿 如果这四十亿都由家属自己承担
平均每个家庭必须承受八百万的损失,但是如果换成两千三百万人分担
就只剩下每人两百元左右的损失,你觉得让全民负担两百元 还是 让家属负担八百万
哪个对社会会比较好?
: 不然你回答我下面案例
: 这次特例已经扯到不行了,先给钱,全国支援,
: 如果还要玩捐款银子他们收,复健预算政府给
: 那就立法,趁现在立院朱立伦还优势
: [案例1]
: 小马跟小金结婚,租借国宾饭店,席间,小白跟小王还有小柱
: 狂喷慕斯跟拉砲,导致大火数十人受伤,
: 要不要查封国宾以及对受伤的终身俸养
要喔,一般正常通过消防检查的营业场所 应该会有必要的消防器材
如果国宾现场没有设置应有的消防器材跟符合公共安全的场地
当然国宾也会成为侵权行为的连带赔偿人
: [案例2]
: 某企业根某学校租借操场举行运动会,期间鹰架搭置不良
: 倒塌压伤数人,有人瘫痪,要不要查封某学校,根对受伤的终身俸养
这学校也是可能要负担赔偿责任阿 要看你跟厂商的租借契约怎么签的
这在法律上不一定都能逃脱得掉 所以以诉讼实务来讲能拉进来成为共同被告的人
本来就是要尽量拉 但是以你的例子来看 某企业可能比学校还有钱
这个找学校的实益就不一定很大,但实务上是一定会找场地所有人也要成为被告
至于拉不拉得到关系可以赔偿就让法官来判 这就是诉讼实务
你民事诉讼可以你能够找到可以扯到责任的理由就是要把共同被告增加越多越好
而且找得到越有财力的被告越好 对受害人来讲 民事诉讼的目的就是想办法争取到赔偿
不是要找事实的真相,还是找出真正该负责的人,找到可以赔且赔得起
基本上这个民事诉讼就成功了一大半了
作者: bebehome (bebehome)   2015-07-15 13:58:00
我双手2-3度12%估计损失200万,希望全民好心每人赞助我10元就好。是你们一人出10轻松还是我一个出200万轻松?
作者: wilson200106 (种子种子)   2015-07-15 13:59:00
这理论就是,以后受伤要再拉500人一起下水
作者: chewie (北极熊)   2015-07-15 14:04:00
某些层面是可以理解 但是否要上到中央等级? 新北应可自行立法处理 二来人数多的灾害或纠纷不少 高雄气爆,RCA案,
作者: vivi50218 (Morris)   2015-07-15 14:06:00
这跟人数有关系? 公平正义哪里去了
作者: chewie (北极熊)   2015-07-15 14:07:00
华隆案,好像也不见政府如此积极要到专法专门机构处理...RCA案人家也是走一般法院程序...
作者: bebehome (bebehome)   2015-07-15 14:11:00
怎样算规模太大?50?100?250?500? 还是看心情?看地方?高雄气爆我看规模就很大?上次什么东西压死了几个消防人我也觉得很大
作者: chewie (北极熊)   2015-07-15 14:13:00
气爆案是江揆第一时间跳出来说不立专法 我还不想提咧XD再来我是认为比照高雄 地方成立专责委员会管理善款也够了我是认为应该去提升既有组织的应对能力(如协助阳光基金会扩充辅导能力) 不一定什么都要专法专责机构...紧急救护治疗方面的强化(如柯P所言)重要多了..
作者: bebehome (bebehome)   2015-07-15 14:18:00
当然要家属自己想办法,不用他们在医院乖乖排队就很好了他们不排,别的重症可也得照顺序来耶!
作者: antilibra   2015-07-15 14:19:00
矿是国家的 你说特许事业的工安国家能袖手吗?
作者: chewie (北极熊)   2015-07-15 14:24:00
http://goo.gl/rQUyFv 特别条款是提啦 联晚是很不客气的说是政治勒索哩XD
作者: vivi50218 (Morris)   2015-07-15 14:29:00
特别条款有提 只是被说成政治操作
作者: cookiesoda (饼干苏打水)   2015-07-15 14:30:00
什么立专法,有种就像华隆那样之后立通法所有烧伤的都比照办理国家养一辈子大家一视同仁,不然过去其他烧伤家属撑得过来就代表现行法足够支撑,觉得不够就修法补完,只针对单一事件没有道理,何况这次的事件受害者还有爱心捐款,过去其他烧伤事件都自己撑过去,就他们不行,怎样,其他人活该喔?
作者: vivi50218 (Morris)   2015-07-15 14:31:00
而且当初是江宜桦拒绝耶XD
作者: cookiesoda (饼干苏打水)   2015-07-15 14:39:00
有种就立通法以后通通靠国家养嘛,制度无法涵盖就改制度啊,但现行看起来就是过去制度上给家属的支持足够到他们"可以进行复健"啊,至于之后复健本来就是每个人自己的事了啊,不然是不是以后我脚扭伤也要叫国家全额负担?路也是国家铺的对吧?每年脚扭伤要复健的我相信比这次五百人还多,那是不是也影响社会了?
作者: icar   2015-07-15 15:24:00
国家救之前要先自救,房子车子卖了没,定存解了没,亲戚找了没
作者: jkl4566654 (雨林)   2015-07-15 18:02:00
平时没有规划保险,出了意外还要有人捐钱给你,你当保险公司怎么存在的,就是当意外发生时,可以给你所需的保障,政府不可能做到每次意外,都能给与你完善照顾,自己向善心人士讨去。记得政府不可能照顾好每个人,只能提供【基本所需】。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com