[讨论] 华独?

楼主: hereiam1022 (回旋舞)   2015-07-11 21:52:07
有人研究过这个名词(派别?)吗?
最近突然看到有人在说自己是华独派
请问理论内涵是?
有没有什么主要推崇者?
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 21:53:00
台独基本教义派批评接受中华民国为国号的两国论者的用语
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 21:53:00
中华民国 称为华独
楼主: hereiam1022 (回旋舞)   2015-07-11 21:54:00
感觉是个挖坑给自己跳的东西阿=.=
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 21:54:00
李登辉大概就是华独的典型吧 不过华独又被统派认为是台独
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 21:54:00
就是某台派硬要区隔的很清楚
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 21:55:00
简单来说 认为台湾已经独立 只是国号叫中华民国 台湾只有
作者: bybe (小p)   2015-07-11 21:56:00
洪秀柱:中华民国不存在喔
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 21:56:00
正名问题 没有建国问题 这些都被坚持台湾共和国的台独派
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
只要不能光明正大说两国论,就不存在已独立的事实
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
建国台独派把自己做小了,其实要的不就是两岸一边一国吗
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 21:57:00
黄国昌和时代力量也都被认为是华独吧建国派是要一中一台的一边一国 而非两个中国的一边一国
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 21:58:00
可是不管怎么看都超蠢 假设国民党跟反国民党是 4:6结果他们要先把6拆成3:3 XDD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
坚持改国号主要是着眼于历史分析,不过实质来看,中华民国独立才是最大宗,而且在外都叫台湾啦
作者: bybe (小p)   2015-07-11 21:59:00
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 21:59:00
另外台独基本教义派和华独派差别在于 华独派通常不介意称
作者: kkabenson   2015-07-11 21:59:00
应该是维持现状 华独太白痴了 跟中国抢代表权
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
中华民国独立是6,建国台独是3,统一是1
作者: kkabenson   2015-07-11 22:00:00
哪有世上两个主权国家国号几乎相同的
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 22:00:00
自己为华人 但对台独基本教义派而言 无论是华人或中国人都
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:00:00
我认为还是要制宪 改国号
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:01:00
联合国的中华民国就是PRC
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
中华民国独立,哪里有抢代表权,不过就是认真的把中华民国领土限为台澎金马而已
作者: kkabenson   2015-07-11 22:01:00
台湾要能独立哪个白痴还有中华民国这国号
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 22:01:00
他们基本上有点像清末民初的中华民族建构运动 想要建构一个以两千三百万人为范围的台湾民族(或称国族)认同
作者: kkabenson   2015-07-11 22:02:00
台湾支持roc的都是维持现状妥协派
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:02:00
用他们的区隔法 选20年都是国民党赢
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 22:02:00
华独派虽然抗拒中国人的标签 但对华人的标签则类似马来西
作者: kkabenson   2015-07-11 22:03:00
台湾今天要能独立 十个有九个都会选台湾共和国
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 22:03:00
亚人的态度 认为是不必否认的 通常华独派也比较愿意与中国
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:03:00
他们会先打黄国昌蔡英文 不是国民党
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
中华民国独立派只是选比较实际,可以取得最大共识实行的罢了
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:04:00
抱歉喔 你问星马的华人 他们会说他们是马来西亚人 新加坡人
作者: LiuSky (天空)   2015-07-11 22:04:00
分明 互不往来 跟中国人往来也只限于曹长青等反共支持台独
作者: kkabenson   2015-07-11 22:04:00
像我也是勉为其难支持ROC
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:05:00
原来黄国昌还真的支持中华民国的欸他会想跟中国统一吗
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:05:00
建国台独派不就一群认为追女生要先告白的家伙?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
统一在台湾只有1成,很难遇到的
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:05:00
华独有啥不好吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
有人比喻的真贴切XDD
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:06:00
中华民国妥协派 +1 现实不允许,国力比中国差太多,尤其美国绝对不支持
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:06:00
呵呵呵 好在那里
作者: kkabenson   2015-07-11 22:07:00
台湾今天能自由独立 没人会选ROC这个烂国号...
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:07:00
目前台独就是不可能阿
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:07:00
美国大哥不支持,你说要改就改? 阿扁稍微冲一下美国就爆炸了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,两岸一边一国派不需要自己打架,嫌敌人不够强大吗
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:07:00
搞正名根本是最后才要做的 没实力是要喊什么?
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:08:00
好像改国号很简单一样
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
国号是什么很重要吗?我不喜欢台湾共和国,要不要加个选项叫福尔摩沙国
作者: kkabenson   2015-07-11 22:08:00
勉为其难跟认同不一样 像三民主义歌这种垃圾我不会唱
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:09:00
国号根本不重要 某些台独派太狭隘
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:09:00
不能公投吗 只要民意支持 美国也没话说啦 干
作者: kkabenson   2015-07-11 22:09:00
总之中华民国就是DPP先取得政权的空壳 这我可以接受
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-07-11 22:09:00
国号怎么可能不重要
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
目前台湾最大共识就是9成支持两岸一边一国,建国派把自己做小了
作者: kkabenson   2015-07-11 22:10:00
一个ROC各自表述 DPP目前勉强让他跟台湾画上等号
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:10:00
觉得美国会没话说会不会太天真?
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:10:00
现实是美国不支持 就这点最关键
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:10:00
当初阿扁就是没取得共识阿
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:10:00
台湾大部分人都支持一边一国 但一直拘泥国号我就不懂为啥
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,出国都说是台湾阿,国号是什么重要吗?今天是民众还没有极大共识,用建国无法取得极大共识
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:11:00
我是说一些台独派
作者: kkabenson   2015-07-11 22:11:00
ROC跟PRC根本国际上就分不出来....
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:11:00
改国号就会633 人均3万镁?
作者: askingts (请问)   2015-07-11 22:12:00
跟现实无关 对岸支那再发生一次64 台湾这时趁乱独立 没人会反对
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:12:00
美国还不是欺善怕俄 乌克兰问题 还不是不敢跟普丁开干
作者: kkabenson   2015-07-11 22:12:00
美国独立有叫什么自由不列颠吗 但是目前暂时可接受ROC
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
怎么会分不出来,出国几十个地方,有点概念的都知道台湾和中国不同,难道有人出国说我来自中华民国吗?
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:13:00
改国号还得取得大部分台湾人共识行吗
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:13:00
会举乌克兰当例子根本缺乏对国际政治的了解
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:13:00
乌克兰可是联合国会员耶
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
自己国家没办法对国家正常化取得共识,只会怪罪美国,真的太瞎
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-07-11 22:14:00
台湾人的共识应该没问题 比较尴尬的是金马
作者: kkabenson   2015-07-11 22:14:00
现在用ROC是基于国际现实
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:14:00
可是欧盟连阬都不敢坑一声
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:14:00
你以为为什么维持现状有六成多? 因为国际情势
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-07-11 22:15:00
比起中国变乱 台湾先要有自我保卫的意识和战争准备
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:15:00
我说真的啦 有些台独派思想跟急统派那些白痴一样偏执
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
金马不要健保跟18趴了吗?不然怎么可能愿意加入中华人民共和国
作者: kkabenson   2015-07-11 22:15:00
会有人对ROC有认同感我也是好奇 泛绿都是勉为其难接受
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
维持现状的人就是中华民国独立派,拜托,不要把做民调的都想成政治,两岸专家好吗?
作者: kkabenson   2015-07-11 22:16:00
勉为其难接受 现在年轻学生升旗都不唱破国歌了
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:17:00
拜托一下 不是支持维持现状的都想改国号好吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
统一,中华民国独立,台湾建国,在民众想像中就是这三种选项
作者: kkabenson   2015-07-11 22:17:00
最好是维持现状就华独XD可以再瞎掰
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:17:00
抱歉喔 在蓝营理念中 维持现状是统一喔
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:17:00
欧盟在乌克兰问题上又不亏 骂个俄国几句很给面子了
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:17:00
那套就只能在PTT上喊喊而已XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不然现状是什么?不就是中华人民共和国和中华民国一边一国吗
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:18:00
上去就换一套 阿扁"三不一没有"
作者: kkabenson   2015-07-11 22:18:00
维持现状里真心认同ROC的就极少数浅蓝吧
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:18:00
在复习一次
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:18:00
你不觉得自己很偏执 想像台湾人大部分人都想改国号?
作者: kkabenson   2015-07-11 22:19:00
妥协现实跟真心认同不一样 我确定泛绿不会认同ROC
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:19:00
对一般人来说维持现状就是一边一国啊
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:19:00
事实上认真想改国号的台湾人有多少?
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:19:00
你看看希腊吧 原本摆烂 结果今天通过樽节 这就是国际情势
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:19:00
国际上认知的中华民国就是PRC
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
怎么不会,我可以说我是深绿,但干嘛一定要改国号,先取得最大共识才是真的
作者: kkabenson   2015-07-11 22:20:00
我说"泛绿"妥协ROC但不"认同"ROC
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:20:00
先取得改国号共识再说吧
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:20:00
有些东西是因为用久了习惯了 纯粹是这个原因而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
有什么好不认同,重点是内涵,roc的内涵随时在改变,有什么好排斥
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:21:00
改国号能解决问题大概跟相信算命改名差不多
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:21:00
你偏执的点就在于 台湾改国号还没取得大多数共识 但你确认
作者: kkabenson   2015-07-11 22:22:00
我就不认同ROC的"CHINA"我相信极大多数"泛绿"也是一样
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:22:00
小英第一步先改公投法 在办公投
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:22:00
为台湾大部份人想改国号
作者: redh (redh)   2015-07-11 22:22:00
就两个中国派啊~~
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:22:00
办公投干嘛 抄党产改革财政啦
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:23:00
我想泛绿能接受的ROC是只代表台澎金马的ROC 非大中国也
作者: kkabenson   2015-07-11 22:23:00
你根本不了解年轻一代跟泛绿想法
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:23:00
你根本就不懂修宪门槛 还公投XD
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:23:00
取得民意支持阿 不然勒
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:23:00
我投过KMT又如何 我本来就不是任何一党死忠支持者
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:24:00
为啥有人认为自己的观点就是绝大部分泛绿的看法 我很好奇
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:24:00
还在搞公投老美就会出手了啦
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:24:00
事实上某些台独派就跟急统派白痴一样偏激
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:24:00
而且就算有过也不敢改 直接讲白点就是这样
作者: aa384756 (yst)   2015-07-11 22:24:00
可是我想改台湾 也不介意被称作华人...
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:24:00
中国民主化喔 比登天还难
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,蔡英文已经往前走了,都说台湾等于中华民国,拜托你们不要再后退好吗
作者: kkabenson   2015-07-11 22:25:00
连最蓝的政大 认同我是纯种台湾人的都有六成(排除中国
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:25:00
自以为能代表全部泛绿也真够莫名其妙了
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:25:00
急独派跟急统派一样可怕 横冲乱撞的 美国有讲支持你吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不想跟中国统一跟想改国号是两件事
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:25:00
呵呵呵 小英的说法只是妥协的做法啦
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:25:00
我倒是认为大部份的人国家认同立场就像柯p那样 中华民国=台湾 至少目前是如此
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:26:00
某些台独派跳针程度不下于急统派
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:26:00
你忘了他是国际谈判出身的吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
两岸一边一国就是9成了,结果9成台独派自己把格局做小,唉唉
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:26:00
真的 急独和急统 这两类人 对台湾来说 非常危险
作者: kkabenson   2015-07-11 22:26:00
认同我是台湾人的有六成 是台湾人也是中国人三成
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:27:00
台湾前途决议文并没否定ROC的国号
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:27:00
阿扁连国号都没动 只是改一下公司的名字 美国就跳脚了
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:27:00
我有说要马上办公投吗 真爱脑补欸
作者: kkabenson   2015-07-11 22:27:00
台湾最适合的主张就是依照台湾关系法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
谁说是台湾人就一定要改国号,现在在这个国号下,我也是台湾人阿,有差吗
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:27:00
某些台独派把ROC=KMT吧?
作者: kkabenson   2015-07-11 22:28:00
依照美国的政策就是国际现实最安全的
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:28:00
先取得大部份台湾人都认为该改国号的共识再说吧 别幻想了
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:28:00
你拿出的民调是改国号有超过六成支持我才觉得有道理
作者: frogha1 (Dangelo)   2015-07-11 22:28:00
这问题我在八卦板回答过(关于黄国昌的华独) #1LdW-xdf
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:29:00
"中华民国" 4个字 可以不认同 但改不掉 就这么简单
作者: frogha1 (Dangelo)   2015-07-11 22:29:00
欢迎参考
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:29:00
就那种要投宋的 说什么中华民国独立= =
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:29:00
小英说的台湾共识就是取得民意支持在来做 好不好
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:29:00
你拿出大部份台湾人都想改国号的民调再来说啦 行吗
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:29:00
某f只会拿法律文字硬凹还是算了吧
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:29:00
不然你怎么排除民调中自认为纯种台湾人确又认同ROC国号者
作者: kkabenson   2015-07-11 22:29:00
台湾关系法就是铁律 某些白痴泛蓝还在幻想秋海棠
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我是深绿阿,跟中国认同有什么关系,坚持改国号就是瞎,
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:30:00
某些人真的是爱扣人帽子欸
作者: kkabenson   2015-07-11 22:30:00
ROC宪法本文可是中国宪法喔 现在的增修条文是统一前用
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:30:00
深绿就跟深蓝一样 完全不顾现实
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:31:00
至少他说中华民国就是台湾 是妥协吧
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:31:00
中华民国是台湾 当然是妥协 因为中华民国四字不可能挖掉
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2015-07-11 22:31:00
反统就对了
作者: kkabenson   2015-07-11 22:31:00
根本没有所谓华独 ROC宪法基本上就是统一宪法只有暂时维持现状接受ROC
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,宪法可以改的,要讲几次
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:32:00
应该说某些台独派就跟急统派一样 完全不顾现实 横冲直撞
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:32:00
怎么改 越改越烂
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-07-11 22:32:00
现实就是老美要你当挂ROC当id的台湾国
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:32:00
我也认为自己是台湾人不是中国人 但目前可接受ROC国号 而且若再维持这样的现状下去 大概大部分的人会习惯这个国号
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:32:00
宪法可以改 是理论上 事实上是不能改
作者: kkabenson   2015-07-11 22:32:00
用ROC独立的比台湾独立还白痴 ROC宪法就是统一宪法
作者: kkabenson   2015-07-11 22:33:00
我只是说明这点 全台湾都知道要维持现状
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:33:00
改了会变好吗
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:33:00
像扁政府时代以中华民国后加注台湾来称呼自己那又更好
作者: kkabenson   2015-07-11 22:34:00
哪有一个国家独立是用准备统一的宪法增修条文当宪法?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,宪法把领土改一改就好啦,又不是真的独立后就不受打压,当然挑最大共识尽快完成两岸一边一国
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:34:00
急独派跟急统派在某些方面倒是还蛮有共识的
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:35:00
现实情况就是阿扁的作法在护照后面加注(台湾)
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
宪法不改,永远有两岸一中一国的问题
作者: kkabenson   2015-07-11 22:35:00
现实情况的确是维持现状最好
作者: frogha1 (Dangelo)   2015-07-11 22:36:00
我把我在八卦的po文转来这里了,欢迎开战
作者: kkabenson   2015-07-11 22:36:00
我只是说明有人幻想用中国前朝的国号独立很白痴
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:36:00
国号说真的不是不能改 宪法也一样 可改可制 但没有共识难成
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
最快完成两岸一边一国的一定是中华民国独立这个选项
作者: kkabenson   2015-07-11 22:37:00
世界没有比这个更好笑的事
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:38:00
在说一次 联合国的中华民国就是PRC
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:38:00
美国老爸支持你再说
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
独立是不想跟中华人民共和国同一国叫独立,什么时候等于不认同中国?
作者: kkabenson   2015-07-11 22:38:00
还最快哩 华独跟台独的阻力基本上一模一样
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:38:00
若现在来办个国号公投结果大家仍支持现在的国号 那也只能接受所谓的“白痴”选择
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:38:00
讲这么多 美国支持了没有啦? 没有就不用改
作者: geordie (Geordie)   2015-07-11 22:39:00
要搞两个中国,中共还不肯呐
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:39:00
是跟急统派一样说不清吗
作者: kkabenson   2015-07-11 22:39:00
什么情况是允许ROC独立然后不允许台湾独立? 说来笑笑
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所谓阻力是台湾取得最大共识的差别,中华民国独立一定是最大共识
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:39:00
谁跟你两个中国 呵呵呵
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:40:00
请先搞清楚中华民国是什么? 秋海棠那个吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我都跟你说我是深绿了,谢谢
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:40:00
你先拿的出台湾大部份人想改国号的民调再来谈论别人蠢不蠢
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:40:00
如果连你我这样的吱吱都没共识 更不用讲全民共识了
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2015-07-11 22:40:00
张叶森说,以目前得到的资讯,台联支持度不到5%
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:40:00
现在宪法跟本就是拼装车勒
作者: kkabenson   2015-07-11 22:41:00
所以我说维持现状接受ROC嘛 某些人跳针什么XD?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
宪法可以自己改的,谢谢
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:41:00
美国支持呢? 在哪里? 美国支持呢? 在哪里?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:41:00
你没有证据说那是最大共识 未来用公投最准
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2015-07-11 22:41:00
嘴独派连台联都赢不了 只会大声
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:42:00
公投过了又怎样? 希腊公投还不是过了 结果今天XD
作者: kkabenson   2015-07-11 22:42:00
中华民国的英文就是中国
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:42:00
如果要独立 就是台湾或福尔摩沙 不要去吃中国豆腐
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:42:00
最好办公投还要美国同意啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
哪里拼死拼活独立,台湾能取得最大共识就独立了
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:42:00
独派跟急统派一样 只出一张嘴 很适合手牵手
作者: geordie (Geordie)   2015-07-11 22:43:00
只有脱掉ROC这名,才有生机,
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:43:00
既然要当台湾人 就不要去吃中国的豆腐 中国就是中共
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:43:00
当然要美国同意啊 韩国当初被北韩打爆 是靠美国救回来的
作者: kkabenson   2015-07-11 22:43:00
台湾不认同中国 然后拚死独立国号叫中国?
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2015-07-11 22:43:00
前几次公投结果如何?有过半吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我要当台湾人阿,我是台湾人阿,可是目前中华民国独立是台湾最大共识,而不是建国,谢谢
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:44:00
quiet93 你讲得应该是独台 不是中华民国独
作者: kkabenson   2015-07-11 22:44:00
REPUBLIIC OF "CHINA"这个字大家都看得懂吧
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:44:00
别闹了 建国 跟说三民主义统一中国却不敢打仗的蠢蛋一样
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
没有不认同中国,是不跟中华人民共和国同一国
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:44:00
我还是很认真的问有没有民调做过若台湾独立后的国号选项
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:45:00
quiet93 冷静一点 独立是指建国 台湾现在是独台
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:45:00
美国不爽 还可以直接丢两颗原子弹下去
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不跟中华人民共和国同一国才是最大共识,谢谢,不要随意延伸
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:45:00
干 独派和急统派真的该去手牵手
作者: kkabenson   2015-07-11 22:45:00
幸好当年美国独立没有鼓吹叫大英共和国的人XD
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2015-07-11 22:46:00
最可笑得是嘴独派自己斗不过国民党 就开始在绿营找敌
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:46:00
要是真的中共有武力犯台 也只有美国能够救台湾
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:46:00
不然你没办法排除自认为台湾人却也认同ROC国号者
作者: kkabenson   2015-07-11 22:46:00
一些浅蓝搞笑人士太好笑了 哈哈
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:46:00
quiet93 所以囉 重点不在ROC 最大共识是我们不是PROC
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
何必呢,都说是深绿了,真的把格局做小了
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:47:00
你们对军事上有准备吗 外交有准备吗 都没有只会公投
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
最大共识是两岸一边一国,但是现在存在两岸一国的问题,要能赶快处理就是中华民国独立这个选项
作者: kkabenson   2015-07-11 22:47:00
拚死拼活付出极大代价然后国号叫中国 颇喝
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:48:00
不要随便乱独 宁愿维持现状 也不要ROC独 乱七八糟
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:48:00
要称到美国来救需要几天 有算过吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
只要可以独立,中华民国独立我也接受,结果坚持建国,然后维持这种两岸一国的奇怪现象,我不能认同
作者: kkabenson   2015-07-11 22:48:00
认同O大 ROC独还不如维持现状
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:49:00
因为他们的选择…如果ROC这个国号是台湾人的选择呢?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:49:00
两岸没有一国阿 ROC弄下去 才真的变成一国 不要闹
作者: kkabenson   2015-07-11 22:49:00
如果ROC国号是台湾人的选择只是浅蓝的幻想而已
作者: geordie (Geordie)   2015-07-11 22:50:00
起码中共要倒台先
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:50:00
是不是台湾人的选择 不是现在急的事 到时自会有答案
作者: kkabenson   2015-07-11 22:50:00
泛绿不这么认为 有六成的人排除自己是中国人的双重认同
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
宁愿两岸一国,也不愿意中华民国独立的两岸一边一国,那就持续维持这种没有最大共识的情况吧
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:51:00
连台独都没取得大多数人共识 说别人幻想真是太可笑
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我是深绿,我是台湾人,我可以接受中华民国的国号,谢谢
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:51:00
两岸一国 某人是在说笑吗
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:51:00
现在就是一边一国阿 管他国号叫什么
作者: kkabenson   2015-07-11 22:51:00
各种民调平均七成以上台湾人排除双重认同
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:52:00
有人太以为自己可以代表泛绿了…民调没直接作国号选择
作者: kkabenson   2015-07-11 22:52:00
然后浅蓝跟我他们会认同中国国号
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
陆委会就是两岸一国的证明,不清楚吗?
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:52:00
这跟洪秀柱的一中同表有什么两样
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:52:00
台湾七成以上就是自己就是台湾人 浅蓝就不要自称深绿了
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:53:00
台独建国是有取得大多数人共识吗 现实都看不到 成天跳针
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
说自己是深绿还不行XDD
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:53:00
陆委会就是当你坚持ROC时 会有的畸形组织
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:53:00
3我有投票权来一直投绿的 我是台湾人 至少目前接受中华民的国号
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
无所谓啦,反正蔡英文已经有往前走了,你们留在后头也无所谓
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:54:00
吵什么都没必要 台独建国和ROC独 都非大多数共识
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:54:00
只会在那边嘴有个屁用 去跟急统派结拜
作者: kkabenson   2015-07-11 22:54:00
世界上哪会有国家独立国号几乎跟被独立国家一样XD?
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:54:00
还是除了急独派其它都不算绿的XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
大于
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:55:00
不是接不接受的问题 是你不接受也不能改具体情况就是这样
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:55:00
反正也不用吵 大家吵得根本就只是ABC型台独选项
作者: kkabenson   2015-07-11 22:55:00
浅蓝逃避的现实就是七成以上台湾人排除中国人认同 呵呵
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 22:56:00
台独派只会嘴而已
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:56:00
急独是quiet93吧XD 他急着要ROC独 我是目前维持现状
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
还好蔡英文的军师不是你们,真的格局太小,无法取得最大共识,何必呢
作者: kkabenson   2015-07-11 22:56:00
你自己认同中国别拉上所有台湾人好吗@@?
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:56:00
深绿支持中华民国 某人是在反串吗哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:56:00
如果民意是这样呢??台湾2300万人的决定才是决定啦,光蓝或绿单方面喊都是没用的
作者: kkabenson   2015-07-11 22:57:00
我也是维持现状派 只是觉得ROC独太白痴了....
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:57:00
最大共识不是ROC独好吗 是维持台湾不属于中共的现状
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
台湾不属于中共的现状不就是中华民国独立吗
作者: bybe (小p)   2015-07-11 22:57:00
ROC独跟本是坐着等死
作者: kkabenson   2015-07-11 22:58:00
结果居然有人要台湾人流血换一个中国国号 不可思议@@
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:58:00
不是喔 台湾不属于中共的现状 有很多种解释
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 22:58:00
推文的都是绿的然后也吵得起来你要我相信这已有共识…
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:58:00
就是会流血才要取得美国同意+做好军事准备
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
现状是中华民国,谢谢
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 22:59:00
劝quiet93去看ROC宪法吧 你的讲法对台湾很危险
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 22:59:00
偏偏这些人对这两个问题一点说法都没~有~
作者: kkabenson   2015-07-11 22:59:00
维持现状不是ROC独立喔 我就支持维持现状
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我看过坚持独立建国的论点,我也很佩服,但那又怎样,无法取得最大共识都没屁用
作者: kkabenson   2015-07-11 23:00:00
现状是台湾关系法+台湾军力阻止中国侵略统一台湾
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,宪法可以自己改,要讲几次
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:00:00
该说大部份人都认同我们和中共不属于同一个国家
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:00:00
讲ROC独就是终点很危险 维持现状是过度时期
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:01:00
但这其中有多少人是认真想建国的 ?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:01:00
你一直讲ROC是很危险的 最安全就是少讲ROC
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
没有什么维持现状,那只是民调的问法,实质内容就是以中华民国一边一国
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:02:00
建国派连大多数共识都无法取得 还在那边吵要改国号
作者: kkabenson   2015-07-11 23:02:00
修改宪法就是法理台独 这个代价跟改国号一样
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,中华民国独立也是台独阿,这是最大共识的台独选项,谢谢
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:02:00
所以囉 大家要得是维持现状 并非急独和ROC独(意味不明)
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:02:00
我是说“如果”台湾人接受ROC的国号 而且这是公投的结果那也只能接受。就像选出的总统你不喜欢 他仍有正当性这样
作者: geordie (Geordie)   2015-07-11 23:02:00
问题是就算真能ROC独,也不能入联合国呀
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:02:00
维持现状不就是阿扁的四不一没有
作者: kkabenson   2015-07-11 23:03:00
你以为修改ROC宪法独立台湾就不用付代价?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:03:00
一直讲ROC独的不知道是几岁的老人= =
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我从来没有在讨论代价,我讨论的是如何取得国内最大共识,谢谢
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:03:00
我是很好奇有无作过国号民调(印象中有,详细忘了)
作者: kkabenson   2015-07-11 23:04:00
国内共识就七成以上台湾人排除自己是中国人
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
30岁,深绿,谢谢
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:04:00
对台湾未来国家型态最大共识喔 就是还没有阿 冷静
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:05:00
结果就是接受民意而已,没有什么
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:05:00
quiet93你是眷村子弟吗? 我上次也遇到一个眷村的要华独
作者: kkabenson   2015-07-11 23:05:00
现在做民调当然是维持现状高 毫无意义
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
大部分人都是觉得中华民国等于台湾,台湾等于中华民国,谢谢
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:05:00
认同台湾人跟国号中华民国不违背啊XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我不是,我是本省深绿,我只是比较实际,谢谢
作者: kkabenson   2015-07-11 23:06:00
维持台湾不被中国统一现状=/=支持以ROC独立
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:06:00
现在吵这个都没有意思 因为ROC和TAIWAN都不是正常国家
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:07:00
认为自己是台湾人 这些人有说都要改国号吗
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:07:00
蔡英文:中华民国等于台湾
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
独立建国就是三成,慢慢等吧
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:07:00
kkabenson的讲法都是间接推论 如果真的那么有共识扁政府时
作者: kkabenson   2015-07-11 23:07:00
谁可以翻译一下 原来CHINA翻译是台湾喔XD
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:07:00
我也很实际阿 现在维持现状 找机会建立台湾正常国家
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
赶快取得最大共识修改宪法就是正常国家,最大共识是两岸一边一国
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:08:00
改名称也不是现在的事 kkabenson也是维持现状派阿
作者: kkabenson   2015-07-11 23:08:00
泛绿是不认同"中国"加上不认同独裁生活方式
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:09:00
想改国号的是建国派 别把认同自己是台湾人的都归进建国派
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果现在是一边一国,为什么不能讲两国论,你有想过吗
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:09:00
不要选择性摘录跟解读民调 拿出最直接的结果来吧
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:09:00
quiet93 台湾最大共识就是不属于中共 其他没证据
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:09:00
作者: geordie (Geordie)   2015-07-11 23:10:00
修改宪法只能自爽,盟军头可不承认
作者: kkabenson   2015-07-11 23:10:00
排除自己是中国人但接受国号有中国 这基本逻辑就错误XD
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:10:00
有讲阿 你看洪秀柱否定两国论 就被大多数挞伐
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:10:00
蔡英文 中华民国等于台湾 65.8%支持民进党 已经接受或认同中华民国 52.7%
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:10:00
至于有些事就等到真正独立后再说了 那时或许很多事已非你我能料
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
选维持现状的就是以为目前是中华民国独立,所以有六成,选择建国的,其中只要能一边一国,也会有支持中华民国独立,所以中华民国独立是最大共识
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:11:00
别把自己的推论拿出来一直跳针
作者: kkabenson   2015-07-11 23:11:00
那65.8%包括我啊 但我支持ROC是为了"现实"
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:11:00
国号还太远啦 不用吵这个 先想办法守住台湾吧
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:11:00
本来就是为了现实 不然呢
作者: kkabenson   2015-07-11 23:12:00
浅蓝自己也推论维持现状等于华独啊XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
没有总统能光明正大讲两国论,现在就是两岸一国,谢谢
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:12:00
没办法台湾人现在好像挺特别的 你要说逻辑错误不如说有特殊的时空因素
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:13:00
abc06你的民调有一个 现状:50%一中一台
作者: kkabenson   2015-07-11 23:13:00
其他都只是推论而已 华独也是推论...
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:13:00
"不认同"ROC但"不支持"改ROC 需要付出的风险
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:14:00
现状不是两岸一国 是一中一台 国号现在不用吵
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:14:00
这里只有你把认同台湾人 与认同改国号划上等号
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:14:00
把中华民国台湾划上等号 在国际上宣传台湾 才是风险最小
作者: kkabenson   2015-07-11 23:14:00
别把维持现状的人都归类为华独好吗 至少泛绿不是...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
华独不是推论,是事实,不然蔡英文不会往前走这一步,尊重最大多数台湾人的选择,才是对的
作者: kkabenson   2015-07-11 23:15:00
我是推论没有划上等号喔...
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:15:00
这里只有你会想代表所有泛绿
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:15:00
就好像阿扁把中华民国护照 后面加注台湾 这样
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:15:00
不要老以为自己可以代表所有泛绿发言…虚假共识效应
作者: kkabenson   2015-07-11 23:16:00
从此之后就一直针对我 事实就是民调本来就假的XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这里全部都是泛绿,甚至深绿,何来蓝色,何必呢,跟国民党抹绿太阳花一样
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:16:00
人家都说自己是绿的不想被你代表了 还一直泛绿都bla bla...
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-11 23:17:00
等时机成熟 直接把中华民国抽掉 大家也会对台湾二字有共识
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:17:00
那也不要说华独就是台湾最大共识 好吗
作者: kkabenson   2015-07-11 23:17:00
会看到46%说出小英危险的人 判断力有待加强吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
台湾共识是没有颜色的,谢谢
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:17:00
你少在那边代表泛绿而且我跟不记得你谁 行吗
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:18:00
蔡就讲了 台湾目前共识是维持现状 未来再说
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:18:00
对某人宣称自己的想法就代表泛绿的想法颇不以为然 至于国号本来就可以谈 有很强的民意基础即可
作者: kkabenson   2015-07-11 23:18:00
我代不代表泛绿关你这个投过KMT的浅盘屁事
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
没有什么看机会,就是要取得最多数国民的共识,独立建国慢慢等吧
作者: kkabenson   2015-07-11 23:19:00
至少我没投过KMT是正统泛绿 我说我自己是泛绿正常
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:19:00
quiet93 "独立"这两个字不要乱用 ROC也不要乱用
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我是深绿,我是本省人,我是台湾人,我支持中华民国独立,谢谢
作者: kkabenson   2015-07-11 23:20:00
我08就认为633是诈骗证见 因为当年日本人均GDP才三万多
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:20:00
在台湾这个民主国家没人可以很武断地宣称自己代表哪群人好吗
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:20:00
quiet93 请问什么叫ROC独立? 这比台湾建国还不可能
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:21:00
国号当然可以再谈 现在光是维持不被中共侵略就很难了
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:21:00
你是泛绿不代表跟你立场有不同者就不是泛绿 不要用二分法
作者: kkabenson   2015-07-11 23:22:00
会认为日本几十年积累被马八年赶上的人还有什么好说的?
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:22:00
你是有什么问题吗 投谁关你屁事阿
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:22:00
Knulp不需要吵这个了 大家都是独立个体 没人可以代表谁
作者: kkabenson   2015-07-11 23:23:00
投谁不关我屁事 我评论也不关你屁事
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:23:00
投谁关你屁事阿 今天讨论是华独问题 一直拿我投谁出来讲 你有事没
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:23:00
觉得泛绿是很复杂的概念XDDDD 有DPP也有反KMT
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:24:00
大家再讨论华独 你评论 我也可以评论 你也真搞笑
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:24:00
约出去吃鸡排啦XDDDD这有什么好吵得 三八喔XD
作者: kkabenson   2015-07-11 23:24:00
你针对我我就互相囉...
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:25:00
好了好了 口气不要这样
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:26:00
你是以前政黑十贤者 把这里当个版喔
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:26:00
现在谈这个是还太远没错 反正应该不会是这一二十年内要决定的事
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:26:00
你们好像吵错人了 K是在说q93说他深绿 m觉得自己被骂到
作者: kkabenson   2015-07-11 23:27:00
把这当个版的是你吧XD 我先回文反对华独然后你后来才针对我吧 记得去翻一下前面...
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:27:00
kkabenson是说q93不是泛绿 然后好像说mhlee支持洪?mhlee大觉得被骂到就很生气 然后Knulp也加入战局XDDDD
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:28:00
今天讨论华独 你一直在那边喇叭别人投谁 是关你啥事
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:29:00
回去看推文 大家在吵得点 根 本 没 有 交 集 阿XDDDD
作者: kkabenson   2015-07-11 23:29:00
我一开始就回文反对华独而已 谁知道后来怎么来的XD你投过KMT说你浅蓝也不对 不然你深绿嘛 莫名其妙
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:31:00
本来是kkabenson跟q93在吵华独 不知为何变成吵泛绿XDD
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:31:00
我投谁事关你啥事阿
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
因为这种台独,台湾国独立建国一定不可能取得最大共识
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:32:00
所以一件事要有共识困难多了 要吵架离题很容易XD 我相信推文大部份都是投票投给绿的 有些还没啥共识的就慢慢等 各自努力吧
作者: kkabenson   2015-07-11 23:33:00
我没干涉你投票自由啊 你投过KMT所以我认为你浅蓝啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我是深绿,我老公是泛蓝,中华民国独立是台湾人民最大共识,最好的选择不一定是最大共识
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:33:00
支持Knulp 这篇就是告诉大家 怎么独没有共识XDD
作者: kkabenson   2015-07-11 23:34:00
投过KMT认同中华民国 但是投得下小英 这不就浅蓝?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:34:00
quiet93 独立就是建国的意思 请不要混淆
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:35:00
我投谁与这篇华独有关吗 你怎么回事阿
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:35:00
台湾最大共识是一中一台 现在宪法叫中华民国
作者: kkabenson   2015-07-11 23:35:00
泛绿是绝对不会投化独渐统的马桶
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你这种态度对于一边一国独立真的没有帮助,我没有投过国民党,我也不支持独立建国,谢谢
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:36:00
可是你讲独立就是建国的意思喔 可以去读法律好吗
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:36:00
要用台湾共和国国号取代ROC我不反对 但第一步恐怕要从教育开始 毕竟用ROC用久了 有些是习惯问题 如果全民都有共识要改 也可以改 那当然ok
作者: kkabenson   2015-07-11 23:36:00
我现在支持维持现状我只是提醒你别指望台湾人付出极大代价独立选择ROC
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
重点是我们在讨论的是台湾共识,泛蓝也是台湾人,为什么不能表达支持中华民国独立的想法,这是共识之一
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:37:00
感觉quiet93很天真 以为华独比较简单 这个比台独难喔
作者: kkabenson   2015-07-11 23:37:00
我"推论"没有人会付出极大代价换一个中国国号
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:37:00
还有不要在那边分类了 这最无助于形成共识
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
独立就是两岸一边一国,哪里是建国的意思
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:38:00
结论是: 先让台湾不要变成希腊吧 好吗 顾好财政和民主
作者: kkabenson   2015-07-11 23:38:00
我分类只是个人意见 我认为华独是浅蓝 并没说qu是
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
中共不会同意任何形式的台独,不需要讨论,我们讨论的是那个台独才是国民最大共识,谢谢
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:39:00
独立的意思你不知道还乱用XD 请多读书好吗
作者: kkabenson   2015-07-11 23:39:00
我只是告诉你现在的年轻世代认同台湾远大过roc
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你前面一直说泛绿不可能支持中华民国独立,而我,已经跟你说我是深绿,我支持中华民国独立,谢谢
作者: kkabenson   2015-07-11 23:40:00
至于你的思想那是你的自由
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:40:00
quiet93你要什么ROC独 尊重你囉 但这不是台湾最大共识
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我是用统计跟你们说阿,台湾共和国共识一定小于中华民国独立共识
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:41:00
台湾现在最重要的 是顾好国防 财政 民主 转型正义
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:41:00
我“推论”人会因为习惯而成自然 这些推论交给以后决定好吗 我个人不太喜欢太自以为是的态度 这样而已啦
作者: kkabenson   2015-07-11 23:41:00
搞错逻辑方向了吧 支持急独才会归类为深绿
作者: kkabenson   2015-07-11 23:42:00
没有人天生就是深绿@@ 华独就是浅蓝思想
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:42:00
支持Knulp 不知道quiet93是在芦什么? 台湾有更重要的事
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
请问泛蓝支持者会支持中华民国独立还是台湾国建国?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
请问泛绿支持者在中华民国独立跟台湾独立建国的比例为何?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:43:00
觉得大家在这吵也不会有结论 交给未来吧
作者: kkabenson   2015-07-11 23:43:00
泛蓝有分浅蓝跟深蓝 并不是所有泛蓝支持统一
作者: kkabenson   2015-07-11 23:44:00
就"我遇过"的泛绿支持者 维持现状争取最终台独是大多数
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
请问泛蓝台独在中华民国独立跟台湾国建国中比较会选哪一个?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:45:00
所以囉 quiet93你的意见也是您一人喔 我尊重你
作者: kkabenson   2015-07-11 23:45:00
没有 很多泛蓝是维持现状统一成一个民主中国
作者: kkabenson   2015-07-11 23:46:00
所以你把维持现状归类为华独太危险了 我个人看法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你想太多了,即使是政黑泛蓝,支持一边一国的也是大多数
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:47:00
quiet93 你讲的是现状还是终点?
作者: kkabenson   2015-07-11 23:47:00
你把现状当成法理了 台湾现状并不是完满的独立
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果你用统一来形容很多泛蓝,那我觉得你在大家国家认同上的细分太粗糙了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我说的中华民国独立就是法理独立,现状是做民调的傻傻地不知道目前没有法理独立
作者: kkabenson   2015-07-11 23:49:00
这种文真的少碰XD 台湾最无解的问题....
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
请去想像一般人的维持现状代表什么好吗?不是所有人都像各位饱读诗书了解何谓统独
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:50:00
quiet93我大概了解你的意思 不过不求甚解是危险的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不是无解,是大家包容度不够,不认真追求最大台湾共识
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:51:00
好了啦 不用火气这么大 反正以后多是讨论怎么独 哈哈哈
作者: kkabenson   2015-07-11 23:51:00
华独还有个不实际点 台湾关系法不承认金马是台湾领土
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:52:00
quiet93 我知道你的意思 尊重您 我只是很冷静的觉得危险
作者: kkabenson   2015-07-11 23:52:00
美国当初就希望蒋介石以台湾名义独立台澎
作者: Knulp (歪帽)   2015-07-11 23:53:00
我乐观的觉得以后总会殊途同归。等那天来之前先强化台湾自己的各项实力吧
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:53:00
华独真的非常危险 比台独危险 中美都不会同意的
作者: kkabenson   2015-07-11 23:53:00
美国利益是你影响中国民主不成 至少切断你跟中国关系
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
只要是台独都是同时调整中美,这不是废话吗挑战
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:54:00
实际上事独立台湾还没有大多数共识
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
唉唉,我说的是如何取得台湾人民最大共识,鬼打墙中美何必呢,只要是台独范围都是挑战中美阿,废话
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:55:00
我知道quiet93你的意思 但是欲速则不达
作者: kkabenson   2015-07-11 23:55:00
华独对美国而言还不如维持现状...
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-11 23:55:00
大多数共识是维持与中共不同国家的现状
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不过也无所谓,还好蔡英文没有一般见识
作者: kkabenson   2015-07-11 23:56:00
我认为危险 美国不会支持一个跟中国藕断丝连的独立国
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:56:00
蔡英文任内不会也没有能量去弄这个 先稳定国防财政吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,难道台湾国独立建国就不会藕断丝连吗?叫台商都去死吗?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:57:00
quiet93你冷静一点 藕断丝连是指法理上不是商业上
作者: kkabenson   2015-07-11 23:58:00
独立就是摊牌 美国不是冤大头 不会让你独立还叫中国的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我已经表达我的态度,只希望大家能多点包容度,才能有最大台湾共识,这个问题上,呛泛蓝台独份子,我觉得很没必要,只是增加敌人罢了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
独立不用讨论中美,中美就是不支持任何形式独立
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-11 23:59:00
那就是你个人的意见 包容尊重您
作者: kkabenson   2015-07-12 00:00:00
国际战略形势改变 你要独立只有依靠美国 这是现实台湾今天有外星科技能马上独立我们也不用讨论一堆
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-12 00:00:00
看吧看吧 台湾未来是很有希望的 因为大家在讨论"怎么独"
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,所以为什么在讨论台湾共识上要呛颜色,态度真的不对,泛蓝也是台湾人,谢谢
作者: kkabenson   2015-07-12 00:01:00
世上唯一支持台湾不归中国管辖的只剩美国
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
晚安
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-12 00:01:00
两位同伴 怎么独可能十年没有答案XD 先顾好国防财政晚安喔^^
作者: mhlee (yuki forever)   2015-07-12 00:04:00
总之统一对我们真的没好处 剩下就是如何凝聚共识 让我们成为真正正常的国家
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-12 00:05:00
mhlee+1 大家现在的共识就是"反统" 目前先顾好国防财政蔡英文就有讲 要把完整的台湾完整的选择 交给我们这一代我觉得蔡已经讲得很明了 她上台事要顾好台湾国防财政
作者: kkabenson   2015-07-12 00:10:00
还有只有这里才会争论华独台独 去八卦版试试XD你就知道泛绿大多数支持维持现状最终台独不是我胡扯XD
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-12 00:11:00
八卦板会很凶喔XDDD 不过有讨论是好事
作者: kkabenson   2015-07-12 00:20:00
华独去八卦板会被喷死的XD
作者: darren8221 (鲶鱼)   2015-07-12 00:26:00
嘛 华独该不会是把 de facto 跟 de jure 混在一起了吧
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-12 00:28:00
呵呵 那套快笑死 什么终止代管 蔡英文敢讲?
作者: kkabenson   2015-07-12 00:33:00
小英也不敢讲华独不是..美国不支持的都一样啦 华独台湾人更没尊严台独是挑战中国 华独是挑战美中两国仅此而已
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-12 00:35:00
过去有喔XD 但现在她不会讲这个XD 她也不会弄这个蔡上台就是修好公投罢免法 政党法 国防财政弄好 就很好
作者: kkabenson   2015-07-12 00:36:00
八卦板就是泛绿的主流想法 不是就说明你是浅蓝或中间没有所谓的真正中间 认同ROC就是偏浅蓝囉
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-12 00:38:00
蔡英文:中华民国宪政体制 所以蔡英文泛蓝?
作者: kkabenson   2015-07-12 00:38:00
台独已经够难了 还搞个让美国有疑虑的最终华独= =现实操作跟内心认同你分不清吗XD
作者: darren8221 (鲶鱼)   2015-07-12 00:39:00
是不是可以不要一直“谁就代表谁”这个语法,很危险的
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-12 00:39:00
所以八卦版那套也只能喊喊而已啊 现实就是中华民国宪政体制
作者: kkabenson   2015-07-12 00:39:00
就像泛绿很讨厌PFP 浅蓝不讨厌 意识形态差异而已
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-12 00:40:00
可以选我选台湾共和国啊XD但就是不能选
作者: kkabenson   2015-07-12 00:40:00
不是八卦版代表泛绿 应该说ROC的光谱就不是泛绿了
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-12 00:41:00
ROC的光谱不是绿? 蔡英文干麻要抢占维持现状XD
作者: kkabenson   2015-07-12 00:41:00
泛绿就是DPP联盟的代称 他是人设立的
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-12 00:42:00
民进党早就已经承认中华民国了 即使心理不认同他
作者: kkabenson   2015-07-12 00:42:00
维持现状暂时接受ROC跟最终以ROC独立是不一样的民进党就是所谓妥协暂时承认ROC不然台湾前途决议文直接变党纲就好了华独还多得罪美国 比台独更不现实
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-12 00:44:00
原来不认同八卦那套就叫浅蓝?叫蔡英文讲个终止代管来听听 我赌他不敢
作者: kkabenson   2015-07-12 00:46:00
终止代管就是个理念 就跟台独党纲一样虽然机会渺茫但是永远不放弃台湾独立建国 这就是泛绿华独比台独更不现实 所以扯现实是没意义的如果说台独机率是0.001华独就是0 同时挑战中美是白痴美国不会支持一个跟中国纠缠不清的独立国
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-12 00:49:00
你知道你在讲什么吗? 同意中华民国的在他们眼里就叫华独就像黄国昌 已经直接被他们打成华独
作者: kkabenson   2015-07-12 00:50:00
那是深绿的说法 他们是不支持维持现状 这篇是讨论华独发文者是说 我们独立后 国号维持中华民国 修宪就好我反对最终华独 支持维持现状深绿会这样想可以理解 因为黄国昌那种想法很危险黄国昌是主张维持现状到永远...简言之就是要台湾人连独立的"主观意识"都放弃这种意识成为主流 中国侵台台湾人会直接投降主观想维持现状到永远就是投降主义这跟DPP的态度是不一样
作者: darren8221 (鲶鱼)   2015-07-12 00:59:00
台湾已为一个主权独立的国家,目前的名字叫做中华民国新闻是这样写的啦,永远在哪我好像没有找到#1LdDOgSF (Gossiping)
作者: kkabenson   2015-07-12 01:02:00
说台湾已成一个主权独立国家就是逃避现实没台湾关系法台湾还是一个主权独立国家?哪个主权独立国家宪法会写因应统一前的...."两岸"人民关系条例 主权国家会有这东西....台湾现在是一个法里状态不正常的事实独立国家才对黄国昌被喷就是他想让这种法理不正常成为永远台湾人就是最痛恨这种精神错乱的法里 他还想合理化...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
主权独立国家不等于两岸一边一国的独立,现在争取的是两岸一边一国的独立
作者: chichi30 (乐)   2015-07-12 11:19:00
华独是两个中国的意思,台湾建国才会变成一中一台如果不介意自己有中国壳子,华独当然没问题但别骗大家说台湾是个主权独立的国家华独的情况下,台湾依旧是个地名

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