Re: [讨论] 大家当初是怎么偏蓝偏绿的?

楼主: ktdsick (黑米宝)   2015-07-08 04:34:47
※ 引述《Scion (我只是辆小tC)》之铭言:
: ※ 引述《Aggro (阿果)》之铭言:
: : 我的情况阿
: : 其实一开始还蛮讨厌民进党的
: : 我家从我爷爷时候开始就是所谓的桩脚(对 选举会有"补贴"那种)
: : 以前小小年纪不太懂
: : 只知道有选举就是要支持太阳 然后晚上会吃大餐超爽的
: : 长大点大学时候其实也不太管政治
: : 只记得政治很脏很可怕不要碰
: : 会去碰政治都是民进党那种激进份子,是暴徒
: : 是一群政治乌鸦只为了钱为了势在那边操作台湾情结
: : 没事喊啥台独?一群分不清现实的蠢蛋
: : 到时候台湾打起来你们这些台独份子还不是逃去国外
: : 我的同学跑去牵手护台湾还被我和一群一样排斥政治的讥笑
: : 说傻子才去碰政治
: : 这么狂热阿,以后选议员还立委?
: : 支持KMT就好啦
: : 他们人才多又会搞经济福利又好
: : 要不是被DPP操作,自己分裂和两颗子弹那边演戏,KMT怎么会输
: : 贪污又如何?谁不贪污? 起码人家让我过的很爽 电动打很爽就好
: : 看看连战多温文儒雅,要不是大内高手老宋出来乱他早该当选了
: : 他就是太老实才会被欺负
: : 阿扁那个没水准的怎会当选两次,台湾人是瞎了吗
: : 满嘴台独还不是孬了
: : 还好台湾命够大没有被中共灭国
: : 爱歹湾结果是爱歹湾的钱而已
: : 结婚公家的资源用很爽齁
: : 看看国民党的多么有学问,格调,说话讲礼貌
: : 反观民进党
: : 满口台湾国语难看死了,又没格调整天只会在那边吵吵闹闹
: : 法案审不审阿不要祸国殃民好不好,除了霸占主席台还会做啥
: : 后来爆发阿扁贪污红杉军我还和家人一同捐款
: : 觉得哈哈,真面目露出来了吧,DPP就是这种货色,拉基,早看破手脚
: : 起码20年死无葬身之地噜~~~
: : 支持正直清廉马英囧!
: : 超爽的超高得票教训DPP噜
: : 第二次虽然对他的政治能力有所疑虑
: : 他一堆事件说了一堆白痴话
: : 但看在一堆台商挺他份上
: : 也许他的中国政策是对的欧
: : 那时候我还跟认识的说
: : 中国本来就在起飞,压宝中国是对的,DPP不要故步自封好吗
: :   怎可能会有人会害台湾
: : 所以我又投他了(回头看看还真像标准蓝粉.....)
: : 哪时候开始改变的呢
: : 应该是从开始买不起鸡排开始吧
: : 慢慢的觉得奇怪,最爱吃的鸡排怎好像买不起了,越来越贵
: : 不是说经济会变好吗......
: : 最近电视好像越来越多抗争,他们在搞什么?来估狗一下资料
: : 恩?政府在搞啥,说好的安定稳定呢?
: :   好像哪边怪怪的阿
: :   接着打电动的团咖开始会谈起政治
: :   你们以前不是不碰吗?
: :   刚开始我还很反感
: :   " 打电动就打电动,不要谈政治好不好 "
: : 但看他们讨论,慢慢的我也强迫自己多去关注这方面的东西
: : 不得了,原来我以前很多东西都没在注意阿....
: : 这段时间开始转变和思考
: : 然后累积到太阳花学运算是整个翻转
: : 一堆大事连环爆让我重新整个检视什么是政治
: : 这也不是什么困难的事情
: : 东西看多,了解多一点,真相就会慢慢浮现出来
: : 除非你精神错乱,明明逻辑不通还自我催眠人格分裂让自己接受
: : 以前就是没去明白
: : 当个懒惰鬼照单全收的结果
: : 回头才发现难怪上面的人要告诉我们政治很脏很可怕不要碰
: : 因为国王的新衣说明白就破功了
: :   想想这东西好像也没这么复杂
: :   Ignorance of people brings fear, fear of the unknown
: :   有时候只是不去知道,如此而已 
: 我以前是深绿的
: 因为是南部乡下人,家人都挺绿
: 每天都被228白色恐怖之类的族群话题洗脑
: 小时侯觉得国民党怎么可以这么过份,外省人都好坏
: 陈水扁竞选的时侯我们全家都去摇旗子,还买扁帽扁娃
: 但自从民进党上台后我就渐渐地对他们失望了
: 先是停建核四,让国库损失了好几兆元
: 然后又搞意识型态锁国,经济雪上加霜
: 我好多认识的人都活不下去,只好烧碳自杀
: 那时我就觉得民进党根本只会搞民粹,不会治国
: 后来爆发陈水扁贪污,听说贪了好几百亿,都拿去买珠宝,召妓
: 真的很垃圾,从此我就下定决心再也不投民进党
: 马英九上任后,我觉得他还是有在做事的
: 只是国际因素还有民进党留下来的包赋让他很难作
: 治理一个国家真的很不容易,特别是在野党又在那边乱,事情都不能做
: 你们说的国民党一些问题,其实每个党也或多或少都有
: 政治本来就是这样,没有完美的
: 不管怎么样,国民党人才还是比较多,也比较理性
: 不像绿营只会操弄省籍问题,叫本省人都要投给它们
: 所以我本来是深绿,现在算是变成中立了
: 只是要叫我投民进党我实在投不下去
小鲁应该是读高中时,开始挺绿。
高中时阿扁选台北市长失败,
还在学校连署阿扁选总统,
当时最想买的就是扁帽,
但穷学生零用钱只够吃饭。
当时觉得阿扁台北市长做的很好,
怎么输了,很没天理。
当初的民进党也很积极走入高中校园,
我印象中很常看到谢长廷,
多是参加社团活动,
会看到他上台致辞,
然后高雄市就被他攻下了!
国民党到现在才想跟年轻人沟通....
之后2000年阿扁当选了,
当时我还不能投票,
但是我还记得开票当天,
高雄市区的阿扁大旗被年轻骑士插在机车上,
年轻人兴奋的喊爽,
当然有参与连署的我们也不例外,
之后每年都会收到总统府的卡片,
但阿扁第一届后期我就失望了。
2004能投票了,我却没投,
因为感觉阿扁做的不好,
但是连宋又投不下.....
2008阿扁都贪污了,
民进党在我心中黑到底了,
不是只有电视报的那些,
私下知道的更不堪,
现在大家说国民党的,
民进党都有!!
除了马英九也没人了。
2012还是投马,
到目前为止,
我还是觉得他不错,
想看他是否能完成633。
但从这届开始,
ㄧ连串政策,
ㄧ连串人民诉求,
政府的回应与作为,
我真的有台湾要沉了的感觉。
我真心觉得,
总统不要连任比较好,
每届总统都第一任带来新希望,
第二任挣脱连任压力开大绝,
那还得了?
2016,
蔡英文,我投不下去,
因为她跟马英九哪里不一样了?
除了是民进党以外...
目前倾向洪秀柱,
虽然很多人抨击“一中同表”,
其实就绿媒在带风向,
听“全文”就知道她的意思。
不过,大家现在都很“赌蓝”,
只想让国民党倒,
所以不会在乎是否曲解她意思的。
小鲁是不太在乎独或统的,
因为一直都是假议题,
当初我挺绿时,
衷心期盼台湾成为国家名,
结果,阿扁当总统也没台独啊!
现在蔡英文也不敢提啊。
不过照目前看来,
除了蔡英文以外,对手在哪?
所以如果蔡英文真的是未来四年,
甚至八年的总统,
希望台湾也会跟民进党ㄧ样,
从谷底再攀高峰。
(这也是我知道很多人选她的理由,但我被阿扁伤过心,真的很难相信民进党。虽然我市
长都投花妈....)
所以现在我应该是偏蓝吧。
作者: honoYang (......)   2015-07-08 04:44:00
看看课纲吧 你以为为什么KMT现在还有30%的支持度他妈的 老人被洗脑成这样
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 04:46:00
梯次和政治立场状态和你几乎九成一样 (握手)
作者: honoYang (......)   2015-07-08 04:46:00
统独不是假议题 只是时间拉不够长 你看不清而已
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-08 04:52:00
和平协议一下去 台湾就西藏了 你觉得是什么假议题要不是太阳花把服贸挡住 现在和平协议也过了 = =蔡又不是职业学生 去看她经历 跟马完全不同种的人你去看ECFA辩论 马在政治表演 蔡在认真讲解 完全不同人你要不是反串 要不是北七 选一个马一辈子都在反民主 洪一辈子都反台湾 你投吧
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2015-07-08 05:01:00
流水帐Z费雯
作者: kkabenson   2015-07-08 05:32:00
鬼扯不打草稿 我才不相信挺小夫妈的会投阿扁XD
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 05:40:00
本文的脉络很清楚,投扁和挺洪没什么冲突2000年的扁代表改革和第一次政尝轮替经历过扁末期的执政,经历过爱台湾思想检查和民进党一票执政人物一连串荒走板的言行,经历过的会很很深的不信任感甚至是恐惧感
作者: kkabenson   2015-07-08 05:49:00
那就跟KMT一起进入历史的灰烬里吧(笑~~~经历过马摆烂七年的 觉得阿扁其实还做得算不错 呵呵
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 05:49:00
现在学运世代朗朗上口的亲中卖台,那是2007台湾麦卡钖的的尾巴
作者: kkabenson   2015-07-08 05:51:00
我还是不相信挺洪投扁的瞎掰论述
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 05:52:00
#1LVhwalk 扁马比较
作者: kkabenson   2015-07-08 05:53:00
不要拿深蓝价值观代表主流民意XD扁马的比较不用拿给我看 这种东西我清楚得很...我08年就主张马的633是诈骗政策
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 05:54:00
16名的马叫摆烂,61名的扁叫做的算不错?
作者: kkabenson   2015-07-08 05:54:00
果不其然 马没让我失望 果然是个诈骗政客
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 05:55:00
没办法,633衰小遇上金融海啸
作者: kkabenson   2015-07-08 05:55:00
人民的生活是看实质薪资跟物价 不要偷换概念那种鸟蛋排名是骗三岁小孩用的 呵呵GDP 失业率 平均可支配所得 物价 扁都好过马啦
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 05:56:00
物价我在前一篇找了一堆资料,问了半天没一个找得出物价
作者: kkabenson   2015-07-08 05:56:00
马就最会鬼扯那些野鸡排名 诈骗政客的本质不意外
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 05:57:00
高在哪,你要不要找给我闻香看看?world bank叫野鸡排名? 别闹了
作者: kkabenson   2015-07-08 05:58:00
高在哪你不会出门看看喔 你是08年后才出生的?XDKMTER都很喜欢问这种奇怪问题...没意义的指标就是野鸡排名
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 05:59:00
IMD, WEF叫野鸡排名??
作者: kkabenson   2015-07-08 06:00:00
马最喜欢扯的竞争力 就是因为他压低受薪阶级薪资成长所以企业竞争力自然大大提升嘛
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:01:00
原来就是"我感觉", 什么屁都拿不出来 呿,难怪支持DDP
作者: kkabenson   2015-07-08 06:01:00
除了人均实质可支配所得以外 基本上都是野鸡排名 懂?废话 人民的感觉才是KMT崩盘的主因XD
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:02:00
我帮个小忙,我前面资料也有提到,薪资和经济成长脱勾可是从扁时期开始的,扁做的好? 笑死人
作者: kkabenson   2015-07-08 06:03:00
说服不了多数选民 再多的诡辩也是没有用的 哈哈扁做得怎样要看跟谁比 跟马比的确是好 呵呵
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:05:00
马没上来是马无能,但捧扁LP? 亏你捧得下去
作者: kkabenson   2015-07-08 06:05:00
KMTER要逃避现实我也是不反对 反正选票会说话囉~~
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:06:00
说服不了选民就马无能,明明通膨都被Time提出来称赞了人民爱台媒胜过Time, 那就是马无能
作者: kkabenson   2015-07-08 06:09:00
说服不了选民的不就马 还有民进党缩写是DPP..
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:09:00
台湾的通膨都达到欧盟的目标了,台湾人又不在乎XD
作者: kkabenson   2015-07-08 06:10:00
KMTER输掉中国 在台湾又从100%输到今天这田地应该是时候检讨自己了
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:10:00
媒体只涨不报跌,还包含季节性及国外原物料政府无力也不该
作者: kkabenson   2015-07-08 06:11:00
把通膨率当成真实物价的指标 是有多脱离现实...
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:12:00
插手的,台湾人就是台媒报什么就吞什么,马无能呀
作者: kkabenson   2015-07-08 06:12:00
一般人民只关心我家附近的东西涨多少 很难懂XD?
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:13:00
马无能还有一点,不像谢 扁用限制性招标去养自已的媒体
作者: kkabenson   2015-07-08 06:13:00
反正KMT这党以前怪中国人 现在怪台湾人 呵呵总之怎么烂都有千百个理由 这次不知道要转进到哪?...
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:14:00
比起马,扁做的真好 ,kkabenson你捧LP捧得很开心吧我修改一下,不用台湾人,我把台湾人改成kkabenson物价的部份我前篇也说了,温和通膨有助经济成长
作者: kkabenson   2015-07-08 06:17:00
我08年本来就看穿马是诈骗政客 攻击我也没用啊XD
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:17:00
恶性通膨很糟,但物价不涨也非常糟糕
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:18:00
随便去google通缩,都能看到通缩伤害有多大
作者: kkabenson   2015-07-08 06:19:00
通膨率根本就无法真实反映物价 有点经济常识都知道...就跟GDP无法反映实质所得一样~~~
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:19:00
马搞到丢掉政权也无所谓,正好给蔡和学运世代去面对韩WTO电力负载,两岸问题
作者: kkabenson   2015-07-08 06:21:00
七年前我就认为两岸开放无助台湾人的实质薪资果然马还是没让我失望..诈骗政客名副其实
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:22:00
马和国民党下台正好,批评最大声的,自已上台去搞
作者: kkabenson   2015-07-08 06:22:00
那些KMT自以为优势的议题其实早就被台湾人看破手脚了
作者: kkabenson   2015-07-08 06:23:00
七年一事无成 干脆说两国尚未统一 薪资无法上涨XD
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:25:00
http://nccur.lib.nccu.edu.tw/handle/140.119/343783.2/3.2.3 大小国开放,薪资所得上升的是小国以前我自已推过模型,上面是笔战时直接抓相关博士论文来用
作者: kkabenson   2015-07-08 06:28:00
唸经济的十之八九都不切实际 那些模型根本没用
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:28:00
或是直接看台大教授的结论 http://tinyurl.com/kfbo8dy
作者: kkabenson   2015-07-08 06:29:00
一个国家富强的关键是制造业 不是那些经济花枪
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:30:00
算了,反正你一句物价我感觉,一下经济模型不切实际
作者: kkabenson   2015-07-08 06:31:00
社会科学本来就是这样不切实际 习惯就好
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:31:00
关键是制造业,那竞争对手在关税协定内就硬是取得较低成本
作者: kkabenson   2015-07-08 06:32:00
我一直不认同他被称为"科学" 把人类行为数字化太白痴了
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:32:00
的原料,出口就硬是比台湾少了一层关税,你的制造业是领先别人十年的技术领先呀?价格上就GG了,你怎么玩所以,就让蔡上台吧,刚刚好
作者: kkabenson   2015-07-08 06:35:00
台湾现在的问题是分配问题
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:35:00
我对蔡是很欣赏的,但民进党和学运的意识型态,就看DPP打
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:37:00
作者: kkabenson   2015-07-08 06:38:00
比韩国比半天居然认为韩国制造业强盛是靠关税...台湾真的应该让理工背景的来带领...
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:39:00
如果你还想提房价,除了税改慢,另一个主因去找QE去
作者: kkabenson   2015-07-08 06:40:00
我不是很想讨论经济学 经济学基本上都是唬烂
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:40:00
我哪句话说南制造业强是造关税? 乱来
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-07-08 06:40:00
请支持民国党!!
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:42:00
是唬烂是吧,那蔡英文去谈判WTO入会是在谈什么唬烂?
作者: kkabenson   2015-07-08 06:43:00
WTO改变的了工业强弱的生态吗?强盛的国家还是那些在工业下苦功扎根的国家
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:44:00
...谁说签关税协定就不能同时弄产业升级,天才
作者: kkabenson   2015-07-08 06:45:00
恩 马执政七年就天天搞跟中国的关税协定 搞什么产业?你除了政治敏感的中国 还搞了哪些重要国家的关税协定
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:45:00
前一个天才和我笔战靠妖政府没搞产业升级,随手google就有
作者: kkabenson   2015-07-08 06:46:00
中国的关税协定是用台湾人民的政治成本换
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:46:00
就的有东西,是台媒不报你不看,你就当作不存在呀
作者: kkabenson   2015-07-08 06:47:00
搞了产业升级没成效 没提升台湾人的实质薪资...再说了 货贸合作的内容 看了快吐血
作者: skysail (sky)   2015-07-08 06:49:00
空心砖只要提744,马上超越633.人民马上有感,要过好日子了
作者: kkabenson   2015-07-08 06:49:00
没有一样是台湾的弱势产业
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:49:00
作者: kkabenson   2015-07-08 06:50:00
美国商会他是逐利 不必负担台湾人的政治成本脑袋坏掉才信这些商人
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:51:00
去看看美国商会怎么评论服贸及其他国贸易协定
作者: kkabenson   2015-07-08 06:52:00
你有本事提升台湾人的实质薪资 也不用扯这么多人民不是选你来辩论的 做不到政见就是滚蛋
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:52:00
唯智者以小事大,马走务实路线,美都背书的,学运反中的好
作者: kkabenson   2015-07-08 06:53:00
务实个鬼 务实到台湾人民实质薪资持续倒退...这个诈骗政客要是务实 他不会有走到今天这地步
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:54:00
像无所不能,玩屁呀薪资退就计上马无能一笔,我没意见辩论...我都很尽量找国际机构,学术资料来看,我只不理盲
作者: kkabenson   2015-07-08 06:56:00
既然无能 那失掉政权就没什么好抱怨的了
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:57:00
我只求不理盲滥情,你要继续"我感觉"鬼吼鬼叫物价飞涨,分配不均就随你去
作者: kkabenson   2015-07-08 06:58:00
我很早就看清马是诈骗政客 有心理准备 没什么好鬼吼的
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 06:59:00
我没抱怨呀XD ,我前面不是提了,我等著看背负反中反核四反服贸的包伏的蔡可以变出什么把戏Time说马物价控制到令人羡慕,你倒是能看出马是诈骗政客你比时代杂志厉害,佩服佩服
作者: kkabenson   2015-07-08 07:02:00
一个学者的不负责投书你也信 难怪kmt输给ccp又输给dpp
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 07:03:00
电跳电就是跳电了,看蔡要怎么闪
作者: kkabenson   2015-07-08 07:03:00
学者不在台湾生活 背后利益复杂 什么鬼话都能说
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 07:04:00
哪个学者,哪笔资料?https://www.ptt.cc/bbs/politics/M.1420821791.A.22B.html最后送你一笔Sars和金融海啸程度的比较
作者: kinoyamato (Kino)   2015-07-08 07:08:00
看完只觉得整篇唬烂、你安心去投洪秀柱有什么关系、讲的好像别人都不知道在觉醒什么的、光一个台湾主体思考就已经拉近多少事实了、讲那么多、安心投篮也没错好吗?民主社会啦
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 07:09:00
他妈的扁任内遇到的根本是马仼内的零头扁任内还是世界经有史以来最好的一段时间扁做的比马好? 笑死人了学运世代还是唸唸经国民党不倒台湾不会倒比较潮看资料查资料显然太难了些
作者: kkabenson   2015-07-08 07:23:00
一个政党会去斗争年轻世代 演绎了政治自杀XD
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 07:36:00
我可不是政党,别乱牵关系开地图砲确实不算适当,不过,开开地图砲有时可以把射后不理的人拉回来面对被被打爆的点还会配些挑兴的用词,笔战时的习惯还有,国民党一堆草包,国民党去斗争年世代,你是不是太看得起国民党了我开地图砲说国民党草包,我斗争国民党,年轻世代有没有比较心理平衡了点,不客气最开头的投扁投洪小小续个尾非善即恶,恶魔党国民党不倒台湾不会倒,这是年轻人的特性2000年支持扁时,我也同样不能理解为何上一辈会支持兴票丑案的宋,为何支持黑金连,我也一样抱着美丽岛的书在看看雷震自由中国,康宁祥,图馆小妹陈菊,看中坜事件但现实是不是非善即恶信仰的世界投扁投洪,不过是现实情境一个小小的合理状态
作者: kkabenson   2015-07-08 08:56:00
不一样的 你是不认同KMT作风 年轻世代是不认同"中国"台湾最可怜的人就是认同自己是中国人的 时代洗脑悲剧十年后这群人很可能变成四不像XD十年后你会知道为何小英为何5X% 阿扁为何39%国家认同正在质变...
作者: Handway (天元突破)   2015-07-08 13:26:00
XD
楼主: ktdsick (黑米宝)   2015-07-08 15:09:00
2.他马的 年轻人被洗脑成这样
作者: lostt (事不过三!)   2015-07-08 18:32:00
https://www.ptt.cc/bbs/politics/M.1384016795.A.445.html国家认同没有什么大太的质变,马是在偏独立的氛围下当选两次http://tinyurl.com/k6t8tuc如果现今阿扁39%的支持度来自学运世代国家认同的转变恕我再放次地图砲,学运世代恐怕是瞎了眼了扁时代除了改课纲,对内的台独的遮羞布搞成威权独裁(指控不能作为证明,我会为威权独裁的指控依据相关佐证进行论述)对外的台独,就如上面美国国务院的资料,为了出口转内销把台湾带到相当危险的境界美前国务卿莱斯: 扁屡次将台湾带到危险边缘一个任内把兵役减半,把台独真正靠山美国出声警告的扁如果扁真成了学运世代转变国家认同的精神认同,我只能说真的瞎了眼瞎了很彻底如果连十年内的历史都搞不清楚,学运世代真的要好好加油了对内喊台独是言论自由的保障,对外喊独立是要拿出实力的不要以为马搞两岸是多简单的事

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