Re: [转录] 房价真的会崩吗?14张图表带你看台湾房

楼主: opthr1215 (天天)   2015-06-19 23:06:53
竟然能在这版讨论到房价,呵呵,
其实我觉得不应该讨论房价,应该讨论庞式骗局。
任何有泡沫的东西,用庞式骗局来解释,大概是最贴切的了。
大家都知道庞式骗局吗?
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%BE%90%E8%8C%B2%E9%A8%99%E5%B1%80
简单的说,就是吹泡泡、传炸弹。
今天假如有一个人成立了一个新的骗局,
以假直销的方式包装。
然后一个假直销假如平均寿命是五年好了,
意味着五年后它会因为泡泡吹太大而支持不了负担给底下的人利息。
而假如这个假直销只要两年就能回本。
这时候其实你只要前三年就入会,基本上你是亏不到钱的。
那么问题来了,请问:
你会入会吗?
房子在现在这种价格,没有实际价值去支撑它的高房价。
但是为什么它不跌?
庞式骗局也没有实际价值来支撑,但是还是有人买。
因为大家觉得有利可图,所以有人买。
所以其实讨论炒作这件事情,是要分两个面向来讨论的。
第一个是它的支撑,就像股票,你可以看它的净值,看它的营收。
第二个是看它到底有没有利可图。
只要有利可图的股票,大家都在买,就会涨。
尽管它基本面再差。
房子也是一样,一千万的房子,只要目前房市大家都乐观。
那么买进一千万又怎样?我卖一千三不就好了。
可是房市如果悲观,这时候没人愿意接刀,
那么八百万的房子又怎样?你买了,卖不掉。就等著看它变七百......六百......
所以庞式骗局怎么吸引到人进去买的?
那就是当它有利可图,大家都愿意掏钱出来投机的时候,就会有人去买。
房价当大家都在投机的时候,就会有人去买。
什么房价所得比、房租房价比,那些都是基本面,炒作时是不看基本面的。
一千万的房子,多头就是涨得到一千二;
空头的时候,就算现在土地成本高,又邻捷运站,但是一样炒不起来。
那什么时候要跑?
庞式骗局什么时候结束?
当第一次发不出利息的时候。
这时候会员就会被吓到,
旧会员会退钱,新会员会不敢加入。
马上现金流就出问题,这时候庞式骗局就会结束。
留下一堆人手上拿着壁纸合约。
所以有人说,买了房子当然不会希望它跌。
但有时候由不得你,真的跌了,你自住,很好。
你不自住,那你不把炸弹传出去,就是每天亏一点。
就像买股票也不会希望它跌。
而还没买股票,却想买便宜股票的人,只要还有这种人。
表示有人愿意接刀,这样每次房价只要一跌下来,就会有这种人进场,房价就不会跌了。
股票真的跌,是跌在没人愿意接刀的时候。
这时候就是人踩人,大家都想逃快点。
上面这段跌下来有人进场的过程,就是波浪理论。
好了,回到房价。
那房价什么时候跌?
等你房价真的跌破支撑,发现好像一去不复返,跌到你打算观望的时候。
这时候表示供过于求了。
我说的供不是建商盖的,
是建商+投客卖的叫做供;
求不是自住需求,是投机客+自住客愿意买的量叫做求。
只要第一次出现这种情况,
风向就变了,你会发现怎么会好几年,甚至十几年都供过于求。
当初八百万大家抢著买,现在五百万也没人愿意接刀。
不过房子跟庞式骗局还是有不一样的地方。
庞式骗局,因为没有基本面支撑,所以破了就是负责人跑路收场。
房子还有净值。
因此只要跌超过净值之后,就会开始有人愿意接刀,
所以还是有可能回来的。
(这边说的净值,不包含土地成本,因为土地成本反而是被动的,有人买才会涨。
这边说的净值是建材、基本自住需求、所得、房租,还有最重要的:梦。
梦就是......投机客喜欢说的什么蛋黄区啊、生活机能啊。)
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-19 23:08:00
问题是 不知净值多少房子会有供需问题 总是有人在任何时间需要房子那就是跌投客跑光 有多少人是投客?要跑多久?依据历史 顶多十年 五年后接差不多吧我是站在自住的立场 照这样说 这几年买不了房?我要成家立业怎办 跟房仲说的一样 自住没差?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
成家立业也可以租房子阿,跟买房子有什么一定的关联吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 00:39:00
租房有续租压力 万一房东不租 要搬家 不能照自己意思装潢房租也可能涨价
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
房贷还不是有缴款压力,利息也会涨价阿,怎么不能照意思装潢,你舍不得花钱而已,我才刚帮房东换了30000元的马桶除非是要赚差价的投资客,很多房东只求好房客,根本不会叫你搬走
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 00:45:00
这东西不是房东要换的吗 何况这不叫装潢吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我想用新马桶,我就帮房东换阿,新家具,新地板,就很舒适了,本来就不要租太烂的房子阿怎样才是装潢,一定要用电视墙,天花板之类的吗?你只要用月租10000元租到房价550万的房子,你就没有经济上的损失,差别只在给银行的利息给房东而已
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 00:49:00
看来你才刚搬 过一年再说
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
更何况现在台北一堆可以用月租10000租到1000万的房子我之前住三重五年,现在搬到内湖,跟什么时候搬有什么关系?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 00:50:00
台北市550万? 分组套房吗有呀 一年约 一年后不续约 你就干死
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
550万是给你的比例换算尺,不是指我住的房子好吗,我租整层的阿
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 00:53:00
台北市一堆10000租一千万的房子?591可不是这样显示
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
身为一个优质房客,房东给我一个月房租少市价5000,一年就是60000,可以换两次马桶了,而且,如果你是房东,你会把换马桶的房客赶走吗?台北市20000元的确有可能租到市价2000万的房子阿
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 00:56:00
很难说 你怎知房东不是投资客
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我也不懂在台北干嘛买车,要搭出租车很方便,公共汽车捷运也一堆
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
身为一个专业的租客,很容易判断房东是否为投资客好吗,我光租房子也是看60间起跳的,不过后来直接从朋友的租屋,锁定好房承接了
作者: skyinthesea (我的钥匙奇遇记@@)   2015-06-20 00:59:00
讲的挺好的阿 想问一下中南部未来几年会是涨还是跌?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 00:59:00
找朋友又不一样qq
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,过了一定年纪,那我干嘛在30岁房价最高时买,我以后买就好啦全台湾都是跌,哪有分区域朋友租的好房,等他要搬走时承接阿,有可以报税入户籍,台北市信义区电梯三房两厅只要25000的租金
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 01:01:00
影像处理ic genesis?有朋友不一样 租一辈子搞不好也行你不是租内湖?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
准备成家立业者更划算,爽领台北市补助,干嘛委屈自己买新北市是啊,内湖这间更好,信义区那间只是我锁定之一而已
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 01:06:00
信义跟内湖 range也太大
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
晚安,千万不要相信自住无所谓这种蠢话,房贷就是预支未来收入,你未来收入少个几百万会无所谓吗都是好地方,我喜欢人少一点,不喜欢太拥挤,跟三重比,内湖是天堂,哈哈股票跌20趴受不了,还能考虑脱手,房子买很容易,脱手很难,而且成本高
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 01:10:00
股利领到超过成本不就必赚但房子可以租人呀
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
会狂下跌的股票就是没赚钱居多,或是看坏,还期待领多少股利,真不实际而且放很久回本的,都没有把机会成本算进去,同时间放银行至少有定存利息好吗勉强买20,30年的老房,然后要住64年回本,是这个意思吗那要够长寿,哈哈哈哈
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 01:14:00
你要想想 房贷付完 还可以用房贷低率借钱光这点就超棒的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
买房租房只是很简单的算术问题,会算数学的,根本不可能在这时候买房何必呢,房贷本金那些钱我放在银行还会有利息,干嘛要贷款本金再给银行利息而且房贷付完几岁了?50岁?50岁你敢再把房子抵押,如果这么敢,现在怎么会怕买不到房子
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-20 01:18:00
有别的机会呀 比银行利息高的机会永远都有
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你也知道有其他机会,那现在干嘛买房,20年后才有机会,现在没机会吗?我不懂你的逻辑晚了,还是祝你买到喜欢的房子,晚安最后补充,找个数学好的另一半吧,这样不会有成家立业买房的压力
作者: pppeeeppp (pep)   2015-06-20 08:39:00
问题在于已经有至少一两年 成交量委靡没有量 哪来的价 当需求方已无力 供给方不降价就只能耗在那 利润越来越低 交易越来越难就算以投资商品的角度 房市也不是好的投资品了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com