楼主:
markoo (上行下笑阿..)
2015-06-06 21:28:32柯P的逻辑没问题....
今天是惩处...
没有人可以保证 辖区内 是不是一定有赌博性电玩
也没人能保证 辖区内一定没有赌博性电玩
今天的惩处 是建立在保证辖区内一定有赌博性电玩 但是你抓不到 所以你失职
但显然柯P认为这个不合理
如果 今天这几个分局长 交上来的报告 是查无非法
但是 如果有民众检举 也经过确认后 确实是有 那就是渎职
这时候惩处 自然没有现在这些毛
但现在的情况应该不是上面那种
单纯只是 某些人 脑袋不知变化 懒得改办法
反正就先惩处 之后再记几只嘉奖回来
你没怨言 我不用做事 上下相交贼 不就是从小地方开始吗 这才是问题...
※ 引述《Asasin (Assassin)》之铭言：
: 这事情的逻辑是这样的
: 警方要取缔什么电玩? 街机KOF那种? 难道台湾人连打个格斗天王的权利都没有?
: 不是的，警方要取缔的是"赌博性电玩"
: 问题是全台湾根本就没有合法的"赌博性电玩店"
: 所有有立案的电玩店都是合法的，也代表理论上都不能摆赌博性电玩
: 所以赌博性电玩都在哪?
: 中南部乡下就放杂货店、小吃店后面
: 都市一点的地方就开合法店掩护非法店，这合法店根本不限于合法的电玩店
: 餐厅、理容院、快炒店、酒店等等都可能有
: 所以回到这件事情来说
: 柯P这个逻辑对不对?
: 我想是不对的
: 因为看了上面我的说明就可以了解
: 警方取缔目标是赌博性电玩
: 但赌博性电玩跟辖区内有没有电玩店根本是两回事
: 所以要说"因为辖区内都没有电玩店所以根本查不到赌博性电玩"这逻辑上很明显是错的
: 而根据这个逻辑引申出来"辖区内没有电玩店所以查不到非法电玩所以根本不该惩处"
: 这也是错的
: 很简单的一个道理
: 你在台湾找不到一间麻将馆
: 但台湾人难道不打麻将吗? 肯定有嘛
: 那打麻将时都不赌钱吗? 肯定有嘛
: 再举个例子
: 全台湾没有一间合法的妓院
: 但台湾就没有妓女了吗? 肯定有嘛
: 最后回到赌博性电玩的议题上
: 到底这个绩效挂0的分局辖区内是不是真的没有赌博性电玩可以抓?
: 我不敢说肯定有只是没抓到
: 但我宁可相信没抓到的机率高一点
: 应该没人敢说自己辖区内都没有赌博性电玩吧?
: 所以我认为柯P这次这样处理是不好的
: 毕竟他对治安是外行，甚至可以说他对社会底层的很多事情是外行
: 你很难想像要买到一把枪、一包毒品有多容易
作者: andy2300224 (恩~) 2015-06-06 21:35:00
对比上一篇还想分析逻辑...这篇中肯多了
楼主:
markoo (上行下笑阿..)
2015-06-06 21:41:00应该说 假设出发点不同而已 如果当时立的办法是避免分局不做事就没事的心态 不去抓 我倒认为问题出在奖惩办法出错应该是 抓的勤的 嘉奖 然后被检举很多却抓不到的 惩处如果辖区内真的没这项 分局长为了达到绩效 投入警力去抓
作者: andy2300224 (恩~) 2015-06-06 21:43:00
就是公务员的奇怪做事原则 头疼医头 有交代就好
楼主:
markoo (上行下笑阿..)
2015-06-06 21:43:00这虚无飘渺的赌博 这才是失了根本吧...
作者:
pda2001 (pcplayer)
2015-06-06 21:43:00同想法推 且若有包庇 一堆想打脸柯p的 一定用力帮忙抓
作者: andy2300224 (恩~) 2015-06-06 21:44:00
反正惩处做做样子 改天再嘉奖回来相抵你把源头抓到 可能是从前哪个上层重视这个成果逼下面一定要有绩效 就像柯讲的 这政府太多kpi太奇怪这一次的事件完全可以体现柯所讲的政府的荒谬
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 21:56:00柯P说那句会怎么会逻辑没问题...用有没有电玩店来佐证有没有赌博性电玩绩效，然后再用这个来说不应该惩处，这就是逻辑不对阿，柯P可以说现在赌博的机台少了查不到没绩效正常但逻辑肯定不是"因为没有电玩店，所以没有赌博性电玩"如果柯P这种逻辑成立，那毒品跟枪枝都可以类推了，都等别人检举或其他分局查到再来检讨因为没人可以保证辖区内一定有毒品或枪嘛你说的我知道啦，所以我就说了阿，用一样的逻辑套用到查毒品跟查枪上，你就知道问题在哪了嘛为什么要订绩效? 就是要让分局长去重视这个区块，持续去把这块锁紧所以台北那个分局的百姓都肯定辖区内没有赌博电玩了?
作者:
andy02 (卡夫卡)
2015-06-06 22:11:00定绩效是有必要性 人还是被动的 ~
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:12:00没有所谓的报告好吗...惩处公文就是人事室附规定签上去也好啦，就让柯P试看看吧，反正只要这个分局这个绩效可以0不会被检讨那就等于说这个分局可以不用查了
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:15:00你怎么不把一样的逻辑套用到杀人案或掳人案上?今天你要打柯批这句话有逻辑问题的话，就去该辖区找出一间
作者:
andy02 (卡夫卡)
2015-06-06 22:16:00只是这也是一个折衷的方法 也有可能是有查但没查到 ~
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:16:00非法的电玩店，那不就打他的脸打的实实的，没有找到前你所
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:17:00好啦好啦，柯P说的话都是不可质疑的啦，台北没赌博电玩，OK了吧，台北好棒棒! 柯P好棒棒!
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:17:00说的都只是你的妄想罢了。
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:18:00一样借用柯P的话，辖区内一间毒品店都没有，怎么会有毒品案?
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:18:00你的质疑要用靠妄想来当证据的话，那也好棒棒。
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:20:00也是啦，反正没出事之前都是我在妄想，那个辖区已经经过柯
作者:
andy02 (卡夫卡)
2015-06-06 22:20:00应该没人认为台北完全没有...原文也是讨论那3个分局而已~
作者:
gg0079 (edr)
2015-06-06 22:20:00这有点像是变向的屈打成招 真的查了没有 管你的先记你一笔
作者:
pda2001 (pcplayer)
2015-06-06 22:20:00柯p大可依循惩处 若有包庇或懈怠查不到的有帮助吗?
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:21:00好啦，柯P说"辖内没有电玩店，所以怎么会有非法电玩"这句
作者:
andy02 (卡夫卡)
2015-06-06 22:22:00但因为新闻很多这种没搞清楚例子了看是不是像原PO回文讲的
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:22:00是完全没有逻辑问题的，OK了吗?
作者:
pda2001 (pcplayer)
2015-06-06 22:22:00柯p先背书 自然有一票大集团想打他脸而用力查出来的
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:24:00Asasin: 好啦，柯P说"辖内没有电玩店，所以 <=又在妄想了你哪里看到柯批说了这一句?
作者:
gg0079 (edr)
2015-06-06 22:24:00如果真是这样 那岂不是全国分局都要有抓到毒品 抓不到记过
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:24:00这句话他说的喔，不是我说的"辖区没有电玩店，哪来电玩取缔绩效"这是他说的原文
作者:
gg0079 (edr)
2015-06-06 22:26:00全国那么多分局要多少毒品绩效啊 难怪会有听说警察栽赃的
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:26:00承认自己在妄想了吗?
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:27:00我妄想啥，他说那句跟我说的意思哪边不一样?意思不一样才叫妄想，一样就不是了好吗
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:27:00承认就好了。那可以快去找出电玩店来打柯批的脸了吗?
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:29:00不需要阿，反正有柯P背书他肯负责任就好了
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:30:00对你而言批柯果然不需要证据，靠妄想就够了。
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:31:00好啦，柯P说的就是真理，完全不得质疑，行了吧赌博电玩又不是只会放在电玩店...
东森新闻的写法跟苹果不一样 东森是写辖区内无可取缔的电玩 所以这个字眼的争论应该可以停了
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:33:00好拉，对你而言靠柯批满足不了你妄想就活该被黑。
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:33:00算了，鸡同鸭讲
那个分局长敢说自己辖区没有枪跟毒品的 ?这个跟赌博电玩类比差很多的
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:34:00黄赌毒，这三个差很多吗?
现在是赌博电玩 跟赌博不一样 你要不要先想想再推文
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:37:00赌博电玩不算赌博的一种? 跟赌博差在哪? 你要不要先想想?还是你的意思是玩赌博电玩就不算赌博了?
这几个分局长敢说自己辖区没有赌博电玩 而且是去年就没有了
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:37:00你就去找台赌博电玩出来嘛，说那么多。
作者:
lotuszz (lotuszz)
2015-06-06 22:38:00其实警局说赌博电玩已经抄到没得抄了 我相信
要好好讨论就不要一副跳针样 现在请针对赌博性电玩可以吗？
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:39:00所以取缔赌博性电玩是因为他属于"电玩"所以要取缔是吗?不是因为他属于"赌博"吗? 你要不要再想一想
非法and赌博可以看得到吗?所以你现在是讲赌博行为也是新闻里面讲的吗？明明就是讨论非法电玩 跟单纯赌博不一样
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:42:00玩赌博电玩就是一种非法赌博行为阿...哪里不一样...
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:42:00Asasin的逻辑是因为有赌博，所以一定有赌博电玩。
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:43:00这么清楚的必然，你们怎么会搞不懂。
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:43:00我问你一个问题，什么叫"非法电玩"
你有去过现在那种有牌的电玩店吗？里面一堆麻将赛马的那种
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 22:43:00回某A喔 取缔这个的依据是根据刑法266.268.270(赌博)还有电子游戏场业管理条例 所以基本上都有
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:44:00你们怎么不试着进入A大的世界当中用他的逻辑思考
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 22:44:00非法电玩绝对不只有赌博
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:44:00所以你的非法电玩跟我的赌博电玩差别在哪?
靠么 我只会用自己的知识常识判断思考 太跳针的思考逻辑我不会阿
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:45:00现在台湾的非法电玩取缔绝大多数都是针对赌博电玩阿
那全部都叫做非法好了 文山一分局长就说没有了 而且去年就没有了 请问要去哪里生出来当绩效
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:47:00尤其现在摆外面的那种街机，非法的都是有赌博可以筹码换现
如果你知道哪里有请与国民党的议员联络 他们一定很有兴趣的
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:48:00所以会有争议就是在于你们都相信分局长说没有就真的没有
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 22:48:00
就是那几个辖区，没有已登记的店家啊
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:49:00赌博电玩也是可能摆在不是电玩店的地方
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 22:49:00
如果你指的是"有人摆电玩出来，而且有赌博情事"
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 22:49:00有人为可以随随便便进到处所里搜查有没有非法电玩吧XDDD
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 22:50:00
还是挨家挨户检查? 因为我警方怀疑你呵呵
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:50:00算了，这如果要讲清楚要讲太多了，whatever
他说没有非法电玩在台北那几个区我相信阿 因为去年就说没有了 别扯什么相不相信了
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 22:50:00因为不明显的 几乎不符合释字535跟警察职权行使法临检要件
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 22:52:00
我知道你的想法，因为不能证明没有所以柯P的说法有误但是如果你两方都思考过会觉得都可成立，就像下一篇回文既然都可成立，处理方法就会是信任与管理者的决定
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:54:00首先呢，我并不是说他不签字惩处是错的，检讨奖惩是好事我从头到尾也都没说他不依规定惩处是错的
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 22:55:00
所以你坚持的点是在哪边?
你如果说其他县市乡下地方没有我也不信 可是今天是台北的文山区耶
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:56:00我想说的是，他那句"辖区没有电玩店，哪来电玩取缔绩效"是有问题的，理由很简单，因为赌博电玩不一定只放电玩店
那可以结束了 因为东森讲的跟苹果不一样 所以可以去看我下一篇回文
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 22:57:00
那就要讨论法条了，警方的取缔非法电玩店的权力到哪边
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-06 22:58:00这么大的一个bug被你抓出来，不就好棒棒
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 22:58:00
如果规定上不只针对电玩店那当然科P这段话有错
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 22:58:00牵涉到警察查这东西还有勤务编排的事情我就不提了这个要讲是讲不完，我只能说事情不是这么简单的
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 22:59:00
哪可以不提，法条是科P这段叙述剧的前提耶
就报纸的写法让你觉得逻辑不对而已 所以可以多看几间报纸
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 23:00:00
你要讨论这段叙述句当然要看支持这段叙述句的来源阿
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 23:09:00有人可能还搞不懂警察到底要怎么临检取缔吧..
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 23:11:00那个新闻应该是有明显危险的要件呀 不然就是检察官开票
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 23:11:00抓赌博电玩跟取缔非法电玩店是不一样的事情
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 23:11:00
哪...如果辖区内就没有这种事该怎么处理? 惩处吗? 怪怪
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 23:12:00反正现在柯P愿意跳出来帮分局长背书那就由他承担责任吧
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 23:12:00阿 忘了 改成是法官开票了
真的不要带着颜色看事情 人家是去年就说没有 不是今年第一次说没有
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 23:16:00
其实在推文跟你讨论的应该都知道你指的是这种例子
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 23:16:00作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 23:17:00
只是这种举报/开检索票的案例没有办法当成常态，不应做常态惩处的标准
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 23:18:00要临检警局没场所可以检查 难道要拿法院开票来当惩处事由?
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 23:19:00
但是若换个角度角度看的话，就会变成没有绩效和需要压力所以就又回到信任和管理者的处理方针，标准不会固定
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 23:22:00有人可能电影看太多以为警察可以随随便便踹门吧XDDD
作者:
Asasin (Assassin)
2015-06-06 23:36:00caps5302懂我的意思了，所以最后就是...柯P愿意承担就去吧fox999不用一直掉书袋啦，没人说要任意临检好吗
作者:
fox999 (fox)
2015-06-06 23:41:00哦 所以你认为是要怎样搜?照支那人的话 不读书还嫌人掉书袋呀wwww
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-06 23:53:00
这件事就没有一定标准，也就是没有绝对对错两造的说法也都合理，我是支持科P说法啦无法证明存在却当做存在而惩处很怪阿XDD