: 嘘 appleball200: 不知道聪明的吱吱们 对于未知传染病流窜的处置 06/04 10:11
: → appleball200: 除了封院的替代方案是啥? 06/04 10:11
: → appleball200: 呵 大家都知道 叭叭政府下台 06/04 10:12
: 嘘 appleball200: 隐瞒疫情不与置评 但是未知传染途径 未知潜伏期 06/04 10:32
: → appleball200: 未知发病率 死亡率可能很高的传染病在医院流窜 06/04 10:33
: → appleball200: 请问众知青 封院的替代方案是? 06/04 10:34
: → appleball200: 一开始先封医院 如果跑出医院 前面的酸文大你没说 06/04 10:35
: → appleball200: 错 06/04 10:35
: → appleball200: 就是封社区 封台北市 06/04 10:35
: 嘘 appleball200: 你能想像 如果这只病毒 类似依波拉 当初没封院的话 06/04 10:37
: → appleball200: 现在的台湾会是怎样? 06/04 10:38
http://morpheus.typepad.com/iait/2004/09/sars.html
“政府怎么会发明这种隔离措施，把一千多名和平医院员工全部召回和SARS病人关在
一起，这不是要做一千多份的病毒培养吗？在SARS的传染途径不明的情况之下，
一千多人在一起很容易就交叉感染，然后就一个一个发病，刚好便证明台北市卫生局
这个措施是不对的。”
这篇文章值得看
反观那些连马英九跟邱叔缇搞这种事都护航的下去的人，顶多是大么朝伟者流。
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 10:43:00
请问这1000名员工 是否确认没有接触过潜在的感染水源? 空气? 物品?如何确认?再问一次 替代方案是?不招回 如何处理这些高风险人员? 放他们到处跑?那替代方案是什么吗？ 问好多次了?
作者:
gerund (动名词)
2015-06-04 10:48:00不然当时有什么更好的做法?
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 10:48:00
我问你打算怎么提替代方案 你只会打我是不是支持马英九区隔的隔离 如何建立? 建立的人员本身是否污染?我在外面不能看网页 晚点看完 我觉得论述合理我再回来补推
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-06-04 10:51:00所以说招回就是关在一起等死阿，没看到当时新闻画面?
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 10:52:00
你对付未知的东西 除了封锁 妳讲一个替代方案来看看?
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2015-06-04 10:52:00人无知真是可怜 重点是还以为自己很聪明
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-06-04 10:52:00马狗穿的像太空人的防护衣，对照里面只有穿轻便雨衣的疑似感染患者，还说是探望，作戏过头了，有点恶心
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2015-06-04 10:55:00如果到最后真该封院 也必需做好隔离计划而不是把所有人关在里面等死
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 10:57:00
分类分级 是正确的 但这有抵触封院的决定?
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-06-04 10:58:00马狗无脑，支持者泯灭良心，台湾最美的风景
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 10:58:00
我能想到的是 院外低风险人员 建立野外隔离病房
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-04 10:59:00邱淑媞的太空装让我一辈子记得这个人。
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:00:00
但请问要多少时间? 这疾病潜伏期多久? 多久开始有传染能力? 建立分级隔离区之前 人员如何处置?
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2015-06-04 11:00:00蓝教徒真该好好把纪录片看完 和平里面死的都是冤魂
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-04 11:01:00这个人的耻力跟马英九也有得拼，1129还敢出来选宜兰县长。
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:03:00
瑕疵是一定有的该骂 但我不认为"封院"是错误的决定
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2015-06-04 11:04:00当年的封院三巨头 一个总统 一个卫生署长 一个国健局长三个踩在尸体往上爬的人渣
作者: andy2300224 (恩~) 2015-06-04 11:05:00
蓝蛆很弱耶 护航也只有避重就轻 还装中立
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-06-04 11:06:00封院没错啊，所以我说那个隔离治疗计划呢? 妈我没瞎我只是装瞎子
那个纪录片看了真的觉得应该要真相调查小组。很明显失职
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:08:00
我也是相关科系的 所以我知道对于未知传染病隔离是唯一的方法 我从头到尾 也都针对这点在问是政治操作 是我 这些家属也不能回家我会招回医院的同时 征召学校 公园 建立低风险隔离区
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2015-06-04 11:11:00那你知道马狗有多垃圾了吧
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:11:00
建立完之后 这些低风险人员就放去公园如果是打 "放家属"这点 确实不专业我跟你一起打但原文不是在打这点阿?
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2015-06-04 11:13:00我帮你补几个字 "有规划的封院" 才是正确的决定而不是把所有人都关在里面等死
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:18:00
如果不是打"封院"是"合理的执行封院" 并提出替代方案 那补推送便当的 以经进入污染区 当然关阿已经
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:21:00
放家属无言 我不知道有放 但招回 封院 本身没错
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-06-04 11:22:00当时全世界跟中南部都有SARS案例 也没用"封院"这手段解决
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-06-04 11:23:00好像RPG里面的NPC，问什么都跳针同样几句话
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-06-04 11:23:00合理处理是病人集中管理 医护安全防护等级提高 并不是封院
马英九当初的封院是乱封一通 根本就是无区隔直接封院
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-06-04 11:26:00美国有伊波拉病毒病例时 有在封院吗? 虽然传染途径不同
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:27:00
依波拉已经确定病源了 跟当出sars是未知病源 完全不是同一件是手机选字好痛苦
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-06-04 11:32:00光邱淑提穿太空装进去，就应该下地狱以慰罹难医护了作为长官，躲在后面叫下属去死，果然是马英九会重用的垃圾人
第一线人员只有简单的医疗口罩 卫生局长却全身太空装
SARS病原是确定之后过一两个礼拜和平才封院的封院两字本身没有问题 封起来放给他死才是问题
刚刚去wiki看 病原确定是3/31 封院4/24
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:40:00
这么短时间的"确认"sars病源 未必是正确的很多paper出来几年十年才被推翻
4/16世界卫生组织在日内瓦宣布确认冠状病毒的一个变种是引起非典型肺炎的病原体。你可以继续坚持SARS当时病原未知没有关系我可以推吱吱反串吱吱骂吗
作者:
s860134 (s860134)
2015-06-04 11:44:00尽量掰吧 你可以避着眼睛说没经过人体实验前都无法确定
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-06-04 11:45:00呵…当年交给网军来处理的话我想台北早就变成Sars城了
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:46:00
确认病源 传染途径呢？潜伏期呢？ 病毒耐受行呢? 病毒降到多少没有感染力?
.................硬凹的真难看 照这样讲伊波拉也算未知病源啊 说不定之前的研究都是错的 明年才被推翻
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 11:48:00
你以为确认病毒就天下太平阿? 这病毒有几种亚型?对外界抵抗性如何?
刚刚有人自己喊未知病原......可以不要转这么快吗
封院根本可笑，医院本身就有隔离病房了，早就对有怀疑感染的人实行隔离，干嘛封院? 完全脑残的做法而且超级不人道，有些根本没接触到感染者的人也被迫
作者:
s860134 (s860134)
2015-06-04 11:52:00会封院也代表知道对第一线人员的防疫装备根本没信心
作者:
s860134 (s860134)
2015-06-04 11:53:00反正谁叫你要当医疗人员 关进去也是你运气不好QQ
作者:
s860134 (s860134)
2015-06-04 11:54:00那么恐慌未知病原体 结果当时第一线装备有因此比较好吗
算了 最后他又要再来个精神胜利法了ˋ(′_‵||)ˊ
作者: howard83715 (醉月羽觞) 2015-06-04 11:54:00
这就跟不给消防员防护装备就叫他们去冲火场一样，但是蓝蛆还是会跳针
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-04 11:54:00和平医院的封院法根本就是个大错误，怎么还会有人要硬坳。
作者:
s860134 (s860134)
2015-06-04 11:55:00有拉 卫生局长太空装的确比大家都还齐全 见识到了
对啊 不是说相关科系?那应该比我们专业很多 请教教我们问那堆问题的答案吧
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-04 11:56:00后来的仁济医院也是封院，怎么就不把所有的人都叫回仁济医
作者: howard83715 (醉月羽觞) 2015-06-04 11:56:00
都国际认证的不人道不合理封院了，还是能继续跳，讲的好像自己比who的学者还猛一样，相信这种人是台湾诺贝尔医学奖希望，继续努力
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-06-04 11:57:00院关起来，而是另外安置?
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:00:00
怀疑感染!!!??早丢隔离病房!!?? 妈的都给妳怀疑到这世界还会有传染病吗？ 带源但是没发病的机率是多少? 带源后传染力是多少? 带源后没发病 多久之后会发病而传染? 症状有几种亚型? 鉴别诊断? 这些都是流行病的重点!!
既然你什么都不知道，那封院就可以解决吗?真是好笑如果是昆虫传染，那你封院封个屁啊
作者: howard83715 (醉月羽觞) 2015-06-04 12:04:00
相关科系的只知道马英九准没错，大家就别再逼他了
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:09:00
就是不知道 才封院阿!!!!??
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-04 12:12:00
就算封院是对的，把所有人关进去就当做隔离的方法有问题
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:16:00
良心咧 如果这种病毒有高潜伏期的亚型 请问台北市要死多少人? 如果单原 但病毒低于可侦测值 请问台北市要死多少人? 干键盘正义治国
作者:
jiern (jiern)
2015-06-04 12:23:00和平医院采用封院措施是正确 实际作法有待加强 不能因作法有误而否定封院措施
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-04 12:23:00一直被打脸好玩吗？ 一天到晚骂蠢吱结果自己水准...
早就都认定了还在那边假如 笑死人 还好意思说相关科
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-04 12:24:00T董拿资料出来才承认自己不知道 那之前在大声什么
怀疑感染丢隔离病房不行 但是不分青红皂白封院没问题?基本上会封院就是隔离病房的防线已经被突破了在这种状况下封院没有问题 但是不能封著就放给他自生自灭阿......
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-06-04 12:28:00现在就是跳针在封院没错，无视自生自灭，然后一直跳一直跳
作者:
jiern (jiern)
2015-06-04 12:29:00SARS潜伏期2-7天 最长10天 你如何第一时间找出怀疑感染民众？
封院是一回事 和平医院的那种封院又是另一回事如果认为那样的封院处理都没有问题 真的该摸摸良心了连连被打脸再硬凹转弯 最后见笑转生气 还好意思提自
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-04 12:33:00如果只顾著护航 那当然摸不到阿 还会装瞎勒
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:34:00
我只针对"封院"这点 中间很多细节我也觉得该骂阿 这样是跳针!?
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:39:00
装瞎? 笑死 请问病毒数量低于可侦测值但是带原的情况(如爱滋) 要怎样处理? 要怎么风险管理?
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-04 12:40:00
重点在怎么封院、封院后院内外如何处置，不要执著两个字
扫一下推文 多数反的应该都是这种自生自灭式封院吧?
作者:
aaa790311 (LukeHuang)
2015-06-04 12:41:00到底要跳针到什么时候啦干!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
封院一直都是院内的安全已经无法保障时的下下策想要立论于对SARS的无知来强调封院的正当性是不是怪怪?
作者:
aaa790311 (LukeHuang)
2015-06-04 12:43:00干就有人一直说封院是对的 好像怎么做都可以啊 无脑
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:44:00
要怎么排除我刚问到的情况? 出现类似sars但没病毒要怎么处理? 要观查几天? 这中间接触的人风险是多少?
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-04 12:47:00
对阿，要怎么做，当时的作法就是关起来自生自灭啊医护人员用最简陋的设备? 疑似病人怎么处理? 一堆问题啊
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:48:00
已经确认病毒低于可侦测值 都是非带原了吗？ 几天内可以确认? 误差是多少?
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-04 12:49:00
你一直在跳针"封院"两字，没人说封院是错的说的是封院的方法和封院后的规划处置
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:52:00
我一直说 就是因为都不确定 所以隔离(封院 因为跟本不知道在院内流窜到那种程度)是唯一最可信的方法阿 你说封院有瑕疵我也同意 分级系统很重要没有第一时间建立 我跟你一起骂 但是我看到很多人是骂"封院"而非"封院细节" 如果我理解错误就当我没说吧 我支持大家
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-04 12:53:00
对阿，是你理解错误lol
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-04 12:53:00去看下一篇啊 这次的封院可是负面教材呢 瑕疵多的勒
作者:
fuda (ya 终于拿到啦)
2015-06-04 12:54:00可怜喔 战不下又转向了
作者: caps5302 (赖打) 2015-06-04 12:54:00
"封院"和"封院细节"都是可以讨论的
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-04 12:54:00学公卫的大大怎么完全不敢提这件事情?t董一开始本来就是在战这封院过程中的问题有人硬要理解成封院不对 结果一被打脸才说我不知道XD
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:56:00
好喔 看来大家认为"封院"这个宏观决定是正确的 但执行细节有瑕疵 我也同意 抱歉我理解错误 以为大家是在骂"封院"这个决定 看来大家是支持的 抱歉浪费大家的时间
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-04 12:58:00一开始心里就有定见 蠢吱蠢吱的骂得很开心 发现战不下去才说浪费大家时间 真的很趣味
作者:
aaa790311 (LukeHuang)
2015-06-04 12:59:00就他妈的说了 封院可以 但不能这样封不是嘛干
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 12:59:00
因为很多人直接跳针"封院"两字 而不是细节
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-04 13:00:00一堆人都说得明明白白 花那么多时间才搞懂 还相关科系的
作者:
aaa790311 (LukeHuang)
2015-06-04 13:00:00到底是哪里出来的啦!!! 如果是公卫的我会感到可耻
作者:
aaa790311 (LukeHuang)
2015-06-04 13:01:00我们的专业会因为盲点而如此跳针
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 13:02:00
楼上我也回了 执行有问题我同意 尤其放家属无言
作者:
aaa790311 (LukeHuang)
2015-06-04 13:02:00拜托以后别说是相关学系或是专业了 光心态你就有的学了道歉就算了 以后可以不用这么呛 尤其是搞不清楚状态!
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 13:07:00
我呛是因为我以为吵的是"封院"这个决定 很多推文没头没尾 骂完"封院"就跑 我才生气 因为这个宏观决定很可能救了台北市对于未知情况 本来就该料敌从严 更何况传染病放一个出去 会变一万个回来 所以要在巢中扼杀病源 我这观念有错?
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-04 13:09:00下面一堆人在骂当中的过程你就装作没看到就对了...推文比较多的都是聚焦在其中的瑕疵
公卫系不用太意外，公卫师法包山包海，课程都蜻蜓点水
推文里不是多数是在骂封的方法吗......?看来我错怪app大了 想法没什么大问题 问题在阅读能力
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-06-04 13:29:00
我从头到尾都在护"封院" 而非"封院细节" 原po问的"招回"我也认为是正确的 所有进入污染区的都要管理但是是招回医院? 还是招回公园? 当时临时隔离区建立了吗？ 要花多少时间建立? 没有建立的情况下 招回原医院是错误决定吗？ 招到其他医院是不是反而扩散?这很多可以讨论 不是一句"政府无能"end
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2015-06-04 14:13:00哈 相关科系 让我想当我当医官的时候 一个台大寄生虫研究所的排长 自称医官 被问 哪一科？"台大医学院内科" 军中趣事分享
作者:
snap007 (snap)
2015-06-04 15:52:00马英九已经下令封院了,不然你还要怎样88风灾马也下令迁村啊,不然你还要怎样,都是they的错啊