Re: [讨论] 扁执政GDP成长平均比马执政成长平均高

楼主: ChaosCreator   2015-05-19 22:52:37
=>>虽然看GDP成长率是很有问题的,
但自己找资料的话很快就知道怎么回事,不必依赖新闻媒体的刻意整理。
World Bank
http://data.worldbank.org/
World Bank没有台湾
台湾这边先用中华民国政府统计资料网
http://www.stat.gov.tw/point.asp?index=1
=>>看三个时段,一样算平均
1992-1999 2000-2007 2008-2014 (一段减二段)/一段 (二段减三段)/二段
台湾 8.75% 4.01% 2.69% -54.21% -32.75%
这边我把负成长的2008跟2009算给第三个时段,而且没有包含2015预估。
后面两个差距的百分比只是要让读者看趋势
利用World Bank的资料找其他地区跟国家。World Bank目前到2013。
1992-1999 2000-2007 2008-2013 (一段减二段)/一段 (二段减三段)/二段
美国 3.82% 2.65% 0.93% -30.54% -64.80%
日本 0.73% 1.52% 0.17% 109.14% -89.04%
世界 2.80% 3.34% 1.81% 18.93% -45.89%
先进国家的例子,这类国家的成长率绝对值会比较低,看趋势比较有意义。
我是没确认世界是否用加权平均(大型经济体占比较高),
还是简单平均(每个国家都占比一样)但看起来像是加权平均。
1992-1999 2000-2007 2008-2013 (一段减二段)/一段 (二段减三段)/二段
韩国 5.97% 5.40% 3.16% -9.59% -41.40%
新加坡 7.03% 6.45% 4.81% -8.30% -25.49%
=>>全世界在第二段的经济成长率高于其他两段,
跟台湾关系密切的美国第二段跌而第三段大跌。
台湾当年还以为自己可以相比的韩国新加坡第二段小跌第三段跌幅较高。
只有台湾第二时段相对第一时段成长率是大跌,
而第三时段相对第二时段跌幅跟韩国新加坡相近,也较全世界平均小。
=>>成长率这种东西只能看看整体经济成长趋势,我们再来看看实质薪资好了。
所谓的实质薪资倒退十几年这个说法是怎么回事。
手上有一些国家2000-2011实质薪资成长率资料跟台湾的实质薪资资料。
1998年台湾的平均实质薪资是$44,798,
到了2000年是$46,605,2007年是$46,673,
这么多年台湾人多赚了68块!0.145%的成长!
而2008跟2009连续两年的负成长,
2010年虽然有正成长,后来几年也是小幅度起起伏伏,2011是$45,749
还不如2000年呢,真是够糟的,对吧?这边你没看到的是,
如果用2000年的实质薪资当基期,2000-2011套用韩国跟新加坡的实质薪资成长率
到了2007年,套用韩国的成长率可以让实质薪资达到$60,686,
让台湾人多赚$14,081,30.21%的成长。
套用新加坡的成长率可以让实质薪资达到$53,928,
让台湾人多赚$7,323,15.71%的成长。
除了日本是一路负成长之外,
连套用美国这种高度开发薪资成长缓慢的实质薪资成长率得到的数值都比较高。
到了2011年韩国的成长率可以让实质薪资达到$61,002,相较2007仅微幅成长。
套用新加坡的成长率的话2011年的假设实质薪资可达$53,468,相较2007负成长。
简单的说,2000-2007台湾失去的经济成长契机跟劳工实质薪资可能的成长,
远大于2007之后的可能失去的机会。
※ 引述《aliceric29 (Ted)》之铭言:
: 年代向钱看有把 李登辉时代 陈水扁时代 马英九时代
: 三个时代GDP成长平均列表出来
: 结果 陈水扁时代GDP成长平均 4.34
: 马英九时代GDP成长平均 3.12(2015 GDP预估)
: 国际因素也有在其中,但马说好要逆轰高灰打经济牌还这么弱?
作者: yuriaki (百合秋)   2015-05-19 22:53:00
4.34 >3.12
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-05-19 23:00:00
发问 为什么要套用韩国跟新加坡的实质薪资成长率
作者: sading7 (sading7)   2015-05-19 23:01:00
马狗表示:一个总统只会怪大环境 我们要这种政府干什么?
楼主: ChaosCreator   2015-05-19 23:04:00
换个方式说就是假设在2000年三国的实质薪资水准一样可回答这样韩国人跟新加坡人可以比台湾人多赚多少
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-05-19 23:06:00
但是这三国条件差这么多这样比没问题吗..
作者: rogger   2015-05-19 23:07:00
3.12 > 4.34
作者: durg (........)   2015-05-19 23:07:00
我觉得数字游戏让马英九去玩就够了
楼主: ChaosCreator   2015-05-19 23:08:00
就有人爱说倒退十几年,还有人说台湾经济成长没用实质薪资都没有分给劳工,结果一比发现其他国在同一时段GDP跟实质薪资均有成长,只有台湾2000-2007 GDP
作者: durg (........)   2015-05-19 23:09:00
你在这边这数字没把韩国,新加坡和台湾的物价差算进去
楼主: ChaosCreator   2015-05-19 23:10:00
成长不如人,实质薪资也没啥变动。就算扯进网络泡沫
作者: zizek (纪杰克)   2015-05-19 23:10:00
这篇文章没考虑到 在陈水扁上台前 韩国和新加坡刚受创于亚
楼主: ChaosCreator   2015-05-19 23:11:00
跟金融风暴一比只是小巫见大巫。
作者: zizek (纪杰克)   2015-05-19 23:11:00
经济循环的位阶要先搞清楚...
作者: durg (........)   2015-05-19 23:11:00
然后现在台湾的gdp有多少是台湾接单大陆生产?
作者: zizek (纪杰克)   2015-05-19 23:12:00
亚洲金融风暴和金融海啸一比是小巫见大巫 你是认真的吗?韩国在1997年的GDP一口气是腰斩 国家几乎破产 这叫小巫?新加坡则是处于风暴的东南亚之中...受伤惨重只有台湾受惠于美国科技泡沫的产业链荣景中 成为亚洲避风港但两千年的科技泡沫破裂 台湾反而变成重灾区
楼主: ChaosCreator   2015-05-19 23:14:00
这就是失去的机会,一个世界趋势往上走时的机会掌握不住机会的人要说比在全球都很惨时抓不住机会的人
作者: durg (........)   2015-05-19 23:15:00
因为我就不客气问一句啦,我们真有感觉收入有四万美金?
楼主: ChaosCreator   2015-05-19 23:15:00
厉害我是说不出口啦。网络泡沫台湾跟美国都有恢复那个是台币耶........韩国也被冲击也有恢复,但葛林斯潘末期的美国膨胀
作者: durg (........)   2015-05-19 23:16:00
你数字算到说2011年我们的收入相当于美国人四万美金的购买力
楼主: ChaosCreator   2015-05-19 23:16:00
不知道为什么台湾吃不到,一定是没有正念的关系。实质薪资是台湾的资料,那是新台币的月薪。台湾的经济故事就是花了二十几年铺梗搞了高科技产业
作者: durg (........)   2015-05-19 23:19:00
所以你是说我们2011年的薪资购买力到底等于多少美金?
楼主: ChaosCreator   2015-05-19 23:20:00
李登辉是收割期,到了要规划下一个主要产业时,2000年之前规划亚太金融中心因为自断中国变成笑话
作者: durg (........)   2015-05-19 23:22:00
够了,我承认我不懂,你慢慢打字
楼主: ChaosCreator   2015-05-19 23:22:00
然后号称要搞生技又有人想帮自己熟的学者而放弃小有规模至少还可以在台湾有代工厂的案子,到了现在还是找不到,当然不是说应该要假设很好找,但一直欠缺长期铺梗跟规划之下就是到现在还在找下一个主要产业
作者: OEC100 (OEC100)   2015-05-19 23:59:00
你跟马一样从数据找一个为自己解套的说法,还敢拿宇昌案来说嘴?两兆双星怎么失败的也只会说环境不好三星太大之类的自慰
楼主: ChaosCreator   2015-05-20 00:23:00
两兆双星是苏光头提的。
作者: OEC100 (OEC100)   2015-05-20 01:01:00
是在马手上死的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com