Re: [黑特] 郝龙斌真的是营养学博士吗?

楼主: assxass (包子)   2015-05-18 12:39:36
※ 引述《hydrogencl (荒费青春)》之铭言:
: 我从一个做学术的角度来数落郝前市长/郝教授的不是
: 应该不会害我以后变成学术黑名单吧?
: 有看过访谈的人,大概可以知道郝教授讲了些什么,但是因为公视剪辑角度的关系
: 我只有看到:
: 1. 学生说报告有令人疑惑的地方时,
: 郝教授回应:调查方法不重要
: 2. 学生要求报告
: 郝教授回应:我是教营养的博士
: 论点二:国人摄取不足
: 3. 当学生提出钙含量的地方时
: 郝教授说:不对,是90%网络资料是不对的
: 4. 学生提出用食品如芝麻来取代牛奶时,郝教授说:可是吸收力不同
: 我不知道郝前市长是否知道这段访谈会照PTS(公共电视台)的作法,
: 放到网络上面公开并公审(Review)
: 这边我的Review是:
: 1. 调查方法当然重要,就像台湾的孩童生长曲线图是参照WHO(世界卫生组织)的,
: 没有台湾的调查资料,我想这非战之罪,但把全世界的数据库当做参考,我想是
: 不能尽信的。同样的,如果调查样本是用偏差的,何以导出国人钙摄取不足这个
: 结论呢?另外这个国人钙含量摄取不足的论点,是怎么得出的?这都很值得探讨
: 。
: 2. 90%应该没听错吧?小学生他们是在说豆浆的钙含量是30%吧?那么郝教授应该讲
: 的也是90%的钙含量(重量比),所以当郝教授指出是90%时,我很想知道他的资
: 料来源为何?
: 3. 吸收力不同不是问题,我们要问的应该是吸收程度。我不是营养学的,但是从数
: 学上来看,当A含有10mg(毫克)的钙,B含有50mg的钙,A的吸收力是100%时,只
: 要B有20%以上的吸收力,在相同的摄取量下,两者的效果是一样的。
: 但是说实话,除了营养摄取量外,还有取得、成本、料理方式的等问题可探讨,
: 或许最后的评估下,牛奶是最经济的,但是在访谈中看不到。
: 4. 我认为,做为一个学者,不是说自己的头衔就能够证明自己是多有料的。以土木
: 科来说,土木粗分为结构、大地、量测、水利、营管、交通、环工等大项,再以
: 大地中又可分出地球物理探测、数值计算、现地实验等等细项,所以光一个土木
: 博士,能说自己什么都懂吗?光一个头衔只能代表自己具有该领域的相关知识。
: 5. 再者,身为一个学者,不是讲讲自己头衔就代表说话的份量,学界看的同时也是
: 争论的功力,以郝教授的访谈为例,我觉得在争论牛奶是否有用外,应该注意该
: 会谈的目的在何,才不会让学生觉得自己好像是去给人摸头。最重要的,学生的
: 资料来源有问题,可是郝教授的资料来源也不清楚。
: 6. 学生的问题,第一就是参考资料来源不清楚,我知道他们一定查了,但最好是有
: 来源,如wiki上面的哪则资料,而那资料是有参考文献的,这样最好。二来,反
: 对的理由也很重要,如在1.提到的,调查方法有误差,是不能尽信的。可惜最后
: 连替代方案都没讲到,真的是很可惜。
: 最后HATE一下,不是挂上博士就了不起,我身边也很多人挂上了博士,但是真的觉得
: 自己了不起的,我想1%都不到,不是觉得自己没什么,而是觉得博士只能代表你在学
: 术上的专精,更甚者是要为自己的头衔负责才对。重点是,郝教授面对小学生,连卖
: 弄都没有就想结束会谈,难道你没有想要教一下孩子们怎么做学术吗?用权势跟大人
: 的态度赢过小孩,我觉得是没有什么好骄傲的。
专业问题 用专业回答 知识不对等情形下 被抓去上课怪谁
首先第一个问题 不是调查方法不重要
以统计学改写他们两个问题的话
小孩"历年的报告 n 抽样同一批人 ....(质疑统计学抽样问题 后面砍了) "
郝回答 "你看到的那些都不重要 我有一份新的 全国性 n大数的报告"
(至于哪来 为什么 市长有 议员没有 不知道)
90%问题 很明显是郝 插话 误解问题了
小朋友问的是 豆浆 钙很少(20%) 用豆浆补没意义
郝回的90% 豆浆/牛奶 90% (意思是钙都少 但是豆浆替换牛奶只少了一成)
这边就是沟通问题了 小朋友可以这边继续讨论
郝的操作质疑也很合理
怎么样能让问题由 为什么占用我下课时间 这么简单的问题
层级到校长就解决的引导到 质疑政策
如果都是这群小孩想出来 统计 营养学疑虑 真资优阿 台湾未来靠你们了
童言童语就讨论为什么要占用我下课也行阿
今天一开口就是那么专业的问题
郝以专业回答 加上资讯不对等 被抓去上课又被批评拿专业压
真那么有能力就回你90%回答错问题了 讨论才能延续阿
一样 被抓去上课 怪谁 郝肯上课30min 就甘心ㄟ
作者: Commando (小麦..妳在吗?)   2015-05-18 12:52:00
郝的专业是防止食物衰败, 不是调控营养
作者: jeos (jeos)   2015-05-18 13:24:00
郝都呛说他是营养博士了,你还要学生回他答错问题继续讨论?一般人听到这种傲慢的态度都不想跟他说什么了?
楼主: assxass (包子)   2015-05-18 13:26:00
逻辑问题 当你有本事质疑对方报告采样n而没有本事护航自己资料与打脸对方明显问题只是回 老师教 与 网络教 被抓去上课30 min 怪谁
作者: KiyamaHarumi (レベルアッパー)   2015-05-18 13:36:00
主要还是态度问题吧…
楼主: assxass (包子)   2015-05-18 13:45:00
专业问题以专业回答 这才是良好的态度吧不然像空心菜回答能源问题"期待未来新技术开发"有比较好?当然 郝回答错了 没人纠正 代表小学生训练不到那那要怪的是帮他们安排讲稿的人 还是帮他们上课的人
作者: gp99000 (gp99000)   2015-05-18 13:55:00
要谈专业问题专业回答 那就是郝龙斌失职吧 他一来听不懂营养学问题 没考虑对方的知识层级可能哪里出错 二来没办法回应政策质疑 除非你要说他的专业是政客拉不对 在他踏出来接受小学生问题却没办法让他们心服口服时他连政客素养都失职了
楼主: assxass (包子)   2015-05-18 14:08:00
就是因为对方听不懂 所以才上课半小时阿再强调一次 知识能力资讯都不对等 如果你是要来讨论不要问出那么专业问题 你就回归初衷
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-05-18 14:13:00
重点是 郝拿错误的答案 呛对方答案错误
楼主: assxass (包子)   2015-05-18 14:13:00
问 为什么喝牛奶要耽误我下课
楼主: assxass (包子)   2015-05-18 14:14:00
拿统计 营养学 来质疑政策 本身能力又无法指出对方错误最后再补刀拿专业塞我的脸 有意义?
作者: gp99000 (gp99000)   2015-05-18 14:14:00
你提出来的 不就是小鬼想谈的政策执行面问题吗?
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2015-05-18 14:15:00
小孩注意到数据抽样问题=>郝说抽样是哪一群不重要
作者: gp99000 (gp99000)   2015-05-18 14:15:00
拿统计 营养学质疑政策有问题 不对吗?所以客观第三人的我们 看到郝斌斌的作为很难看 有问题吗?
楼主: assxass (包子)   2015-05-18 14:16:00
当然对阿 但是回答也需要专业理解 答错也需要专业纠正
作者: gp99000 (gp99000)   2015-05-18 14:17:00
就像一个政论节目 要说服的可不是对方辩友 而是观众我们在这里 就是观众 你要说小鬼很笨很蠢也好 但这不能用来否定 浑蛋是谁
楼主: assxass (包子)   2015-05-18 14:18:00
既然如此 就不能 30min上课 只取3min片段 然后下结论
作者: gp99000 (gp99000)   2015-05-18 14:19:00
这也是
楼主: assxass (包子)   2015-05-18 14:19:00
再次强调 问题太专业了 学生训练不到 连辩驳空间都没有当然一面倒
作者: gp99000 (gp99000)   2015-05-18 14:20:00
说的也是是学生对教授 还是市民对市长 是meeting 还是政宣时间只能说 现在就各有公(?)断了
作者: jb12345 (阿瀚)   2015-05-19 06:59:00
90%问题除郝误解外,学生讲%我就觉得很奇怪了,同样网络上查,我看到一堆都是拿mg做单位。只看那3分钟剪接片段很多前因后果根本搞不清楚

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