[公告] 争议版规报告事宜

楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 22:37:40
这篇请大家一定一定要认真看,对于各位版友权利影响非常大。
在这次版规制定讨论过程中,有些版规部份我让步,有些hw采纳,但是有一条我坚持要加
入的项目,hw坚持不同意,所以将单独连同版规投票进行表决。
我先讲结论,这条版规表决如果没有通过,我将基于责任政治立场,辞去版主职位,一口
气改选两位版主。
13.板主规范为板主权限之限制,与板主权限相关皆须明定于此,
若版主未依本章规范执行版务,得由其他版主向小组长申请予以解职,
或由任一政黑版友得依此版规,暂假版主身份向小组长申请予以解职。
我坚持加入这条的原因,其实跟我上任时,向各位报告的管版方针理念是一致,那就是还
权于民,遏止版主滥权违纪,固然版友有申诉/检举乃至等管道来制约版主,但依过去前
版主的案例就知道,实际上还是很难让专制的版主下台,至于只要那个版主愿意稍微屈服
一点,就可以继续掌控看板乱搞。
由小组长来管控不得当版主是一种消极作法,难以吓阻滥权版主,因此,唯有让版友握有
推翻滥权版主的权力,才能终止过去政黑板的独裁恶梦。
再者,这条版规并不会与小组长职权相牴触,因为,版主是依现有版规选举产生,亦即新
版主是与政黑版规结成契约,版主与契约违背,自有予以解职的充分理由。透过这条版规
,是直接让小组长面对滥权版主,而有理由依据直接予以解职。
但hw版主仍然无法接受,因此,这条版规交由版友们来决定是否进入版规中。
hw版主反对原因请见#1LIY3k0x。
基于民主政治的发展原则,我要提醒各位版友,权力必然导致腐化,我fant1408当然有可
能变成滥权版皇,hw版主当然也有可能变成滥权版皇。
有鉴于此,我在修订版规过程中,尽可能的限缩及明定版主职权,让版主毫无模糊判决上
下其手的空间,消除版主的合法伤害权,唯独对于不遵守版规或是利用组务行政程序来保
住自己位置的滥权版主或版主群,所有对于版主规范的限制几乎都会形同废纸。
因此,没有第13条,滥权的版主最终还是会滋生出来,这和我的信念价值都不符,对不起
投票给我的八百多票版友,只能辞职负责,
同时也要提醒各位版友,这份新版规将深远的影响未来的政黑板风跟各位自身权利,所以
请各位版友一同放大检视之,检视有无版主可以滥用权力的模糊地带,检视版主有无合法
伤害权,并在政检版上张贴出来讨论。
由于前几天我认为hw定的条文中太多含糊不明确的地方,所以讨论时间拖了比较久。我个
人有些补充意见来不及放入,这份版规里头所有“得”、“须”等字眼,都必须改成“应
”,让版主没有可以打折扣、选择做或不做、保留合法伤害权的地方。
接下来五天,请大家用心、认真、严肃的一起讨论出一份让政黑板更加民主、公开、透明
的版规,谢谢大家。
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:42:00
讲的好像很线缩板主职权一样 但是在昨天有人问蔡依珊根多少人做爱过? 你们板主却选择给他24H而不裂退 就知道你的立场了那篇文章可是一堆板友嘘 认为不适当 但是你们还是一意孤形请问这种做为又跟前板主护航有什不同(你们认为的)明明昨天有机会让你们处理这种明显违规但立场明显的事
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 22:44:00
所以才开放让你讨论阿 如果你的想法大家有共识不就可以放入
作者: womf (魔兽)   2015-05-06 22:44:00
反串王太公 累不累阿 该休息啦
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:44:00
你们却选择给予这么大的宽容 现在又在这枝微末节大做文章不免让人笑话 这样目的到底是什么? 让人觉得你很清高?
作者: svg1031 (聽說我是天蠍座,夾夾)   2015-05-06 22:45:00
比起喊退出又不退出的人来讲,是清高多了
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:46:00
我早就说过后会有期了 拜托断章取义阿
作者: svg1031 (聽說我是天蠍座,夾夾)   2015-05-06 22:46:00
真不知到哪来的脸在这质疑,讲出来的话跟放屁一样的人
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 22:47:00
请小心使用珍惜太公~
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:48:00
麻烦一直缠着我的那个 找出我全文看清楚不要老是看你想看的字 我说后会有期 就是说会回来用点脑 细心点 别一直闹笑话惹
作者: svg1031 (聽說我是天蠍座,夾夾)   2015-05-06 22:49:00
讲完退出再后会有期 呵呵 还是跟放屁一样的发言
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:49:00
另外一次我是说我把正黑移出我的最爱 请问移出我的最爱就不能来吗? 要自己多姐是别人的意思 辛苦你了
作者: pengjoker (潘潘)   2015-05-06 22:52:00
太公 闹完房板又回来闹
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2015-05-06 22:54:00
这条为啥他不敢
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 22:55:00
这一条像是群组的权限 有先问过群组吗?
作者: sakaizawa (被嘘会高潮)   2015-05-06 22:55:00
何不把hw板主反对理由附上? 或请他发文? 再来投票
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 22:56:00
我的立场是这样 版众有这样的共识后
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 22:56:00
还是宪问依下小组长或群组 如果不能这样订 那也不需讨论了
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 22:57:00
那就再和小组长或群组讨论 申请结果他们如何处置他的反对理由他已经有说了
作者: sakaizawa (被嘘会高潮)   2015-05-06 22:57:00
喔 置底有看到了
作者: r13974682 (UU)   2015-05-06 22:58:00
之前有人未满五十 版主要给多少时间?
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 22:58:00
投票给你不见得要你政见不符就要你辞职,做好中立版主就行了,本来多人版主意见就会不同,这样辞版主太儿戏了吧
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-06 23:01:00
我也觉得这样就辞很不负责任 好像只要意见不同就走掉
作者: r13974682 (UU)   2015-05-06 23:04:00
反对
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:05:00
确实 f板主要3思 以后大小事还很多 这样不好讨论事情
作者: sakaizawa (被嘘会高潮)   2015-05-06 23:06:00
投你票未必是认同你所有政见 何况去留绑投票 对h不公平
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:08:00
其他都可以谈 只有这条我一定要坚持 等往后发生版主滥权的事 我也要跟着扛
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:09:00
那你要先跟群组确认可以这样订吗?
作者: r13974682 (UU)   2015-05-06 23:10:00
要这样搞 干脆连坐一起下台?小组已经有此制度
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:11:00
如果有过我会请他们对于版众的解职申请做出解释可能是记成警告之类的
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-06 23:11:00
那如果群组说不可以这样 你就直接辞职吗?
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:12:00
但是总是要有更为直接的对抗工具如果他们对于版主滥用权力不做任何管制这样的群组当然会导致版主乱搞 我当然要辞职
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 23:13:00
PTT自有罢免机制,运作到现在也没有大问题,何苦坚持再立一个,版主滥权就有多人版主或重审机制了,就连蓝绿两党互为敌人,都做过不少政治协商了,何况你们也没对立立场,
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:15:00
不要在演了拉 这边都你们自己人还搞这套阿
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:16:00
你要这样干 有跟我讨论过嘛?? 见鬼
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 23:16:00
中钢J来乱的就算了,你再走,只会让想重掌大权的有心人士
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:16:00
PTT还有泛蓝的声音吗? 事要演给谁看阿?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:17:00
你这样讲 我要讲什么阿…orz…
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 23:17:00
如果是反串的太公出来选就算了,某S 某ANTI阿扁到时又要乱
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:19:00
在一个充满正反两边声音搞这套叫算了 现在这边花果山二板还在玩这套 不觉得有点煽情吗? 事想学金正恩那套走到哪都受民众欢呼爱戴那档戏阿
作者: Lumia625 (改拿Nexus 5X了)   2015-05-06 23:21:00
我也觉得要附上为何hw版主反对这条的原因
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:21:00
我反对这条的原因有附上欧 在置底那篇
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:21:00
我是对事不对人 滥权版主不管蓝绿都是一样德性
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:21:00
本来觉得你还有可能公正拉 可是昨天那篇问蔡依珊跟几个人
作者: sakaizawa (被嘘会高潮)   2015-05-06 23:21:00
反对原因置底有了
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:22:00
政黑因为政党力量介入的关系 加上没有群众压力
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:22:00
不是桶人才不民主拉 纵容特定颜色霸菱也是不民主拉
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:23:00
会更难阻止滥权版主
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:24:00
我是觉得先问群组可不可以这样订 可以节省人力成本时间
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:26:00
我解释一下~ 当初这条有争议 说要投票的是F我接受 他也说好 就这样~ 他说没过要辞 我已跟你们一样是现在才知道他把自己绑在版规上 说不过就辞(摊
作者: davild54849 (心之一方)   2015-05-06 23:28:00
太公早点睡吧 飘版也战了不少了 支持F板主
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-06 23:30:00
嘘F版主 这种那么重要的事没先跟H版主讨论 自己就做决定
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2015-05-06 23:32:00
先不论这条好或坏 把自己绑在板规上硬要过 感觉不好
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:32:00
对阿 好像自己很受欢迎 大家为了要你留下一定要听你的依样
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:34:00
我没说一定要过 只会我要坚持这个理念 如果版众不认同我当然会辞职 这套版规可以被确实执行 乙太公上台也没差但我认为没有进一步的规范 那在位版主只是潜在的前版主
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:36:00
你说的潜在前板主 就你的说法就是会变成s 拉不下来
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2015-05-06 23:36:00
不认为这条有必要,但也不支持圣光因此辞职
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:37:00
然后~罢免/申诉/小组判决 太久 不如直接用版规拉下
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2015-05-06 23:37:00
因为这样轻率辞职,有负当时投票给你的版友
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2015-05-06 23:38:00
这就跟朱立伦选总统差不多,说不干就不干,当时投给你
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:38:00
我是觉得会被群组打枪机会很大 所以才希望f板主先问
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-06 23:38:00
不是说都有罢免机制 到底坚持辞职要加这条是什么心态?
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:39:00
就学林义雄一样阿 说要禁食然后勒 目的友达到吗?
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2015-05-06 23:39:00
做事态度不是这样的..
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 23:39:00
坚持己见不听劝才有前版主的影子
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:40:00
我闭嘴休息去Orz… 总觉的说也不是不说也不是
作者: gohpx (懒得想)   2015-05-06 23:41:00
只因投票结果不合我意就辞 科科..玩办家家酒啊?
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2015-05-06 23:42:00
当初板友选圣光既然不是因为那条规定,那么,就算没过也不能因此撂挑子, 圣光要为800多票负责
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-05-06 23:44:00
我也觉得板规绑板主这次做得太过头
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2015-05-06 23:44:00
忠信体? 推XD
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:44:00
AskWhat 这位板友像对群组规定满熟的 不知道他有什么想法
作者: nightwing (内观自心)   2015-05-06 23:44:00
不虚要辞职吧 动不动就辞职 票给你的板友都被当傻子既然当选板主了 就好好的做 不要把板主位置当儿戏
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-05-06 23:46:00
我好像看到旧日本军部整天用辞职绑死内阁的惨况另外这条内容上 我满反对板主相互弹劾这点
作者: wayne75512 (花椰菜)   2015-05-06 23:48:00
什么都拿辞职来当借口的话不太OK 做太烂总会被嘘爆的
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-05-06 23:48:00
没必要 我也不希望你辞
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-05-06 23:49:00
另外板友弹劾我也认为要有一定的人数限制
作者: nightwing (内观自心)   2015-05-06 23:55:00
该不该辞职 可以由板友发动连署 当然要先设立规范
作者: uyn (小欣)   2015-05-06 23:55:00
就算这条没过,我也不希望你辞... 没那么严重吧这条投票可以,但以之为版主个人进退标准就太过了~小芬还是可以为版友做很多事的
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-05-07 00:04:00
现在是在演哪出..
作者: pfat123 (pfat)   2015-05-07 00:10:00
有罢免机制还不是产生了前版主 不觉得这条有什么不好大家是不怕历史重演吗?
作者: nightwing (内观自心)   2015-05-07 00:11:00
我也看不懂 剧情变得好复杂
作者: pfat123 (pfat)   2015-05-07 00:11:00
前版主乱搞了多久 拜托一下 罢免机制有用吗?小组长还不是
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-07 00:12:00
现在大家不爽的点是F版主把自己绑在版规上
作者: pfat123 (pfat)   2015-05-07 00:12:00
都护着他 要不是前版主改版规搞死自己 根本没事
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-07 00:15:00
这才叫假民主真独裁 把投他的人都当笨蛋
作者: nnkj (井上吃鸡)   2015-05-07 00:17:00
此板规有没有跟站规冲突?
作者: nightwing (内观自心)   2015-05-07 00:17:00
把自己绑在这一条上 真的是在逼迫板友尊从你的意见
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-07 00:19:00
1.管版是依法不是依人 我在不在本来就不重要可以乱搞的法 才会导致乱搞的版主 如果我辞职也只会有一次补选2.pfat123就很清楚了 S版主怎么产生的 就算版规订成这样版主想要的话 一样可以当版皇
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-07 00:23:00
然后每个版主再拿这招一直玩 我看会有选不完的补选了你可以说服大家同意你的想法 但是把自己绑住实在太夸张
作者: coober   2015-05-07 00:29:00
建议多列一条排除条款 明文排除政治人物
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-07 00:31:00
还是先问一下群组再讨论 不然被打枪讨论就没意义了
作者: wayne75512 (花椰菜)   2015-05-07 00:32:00
法再怎么严密还是会有缝阿~ 挑战现在才开始
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2015-05-07 00:37:00
圣光没搞懂,选上板主就该做满,这是你对选民的责任
作者: ameno (缤芬)   2015-05-07 00:38:00
看不懂有这条跟没这条的差异性在哪里 对小组长完全没约束力
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2015-05-07 00:38:00
板主重要与否那是另外一回事,但你不能把投给你的800多票当白痴, 随便就撂挑子不干,这不是做事的态度
作者: ameno (缤芬)   2015-05-07 00:41:00
根本就画蛇添足、画蛆添屎
作者: double5566 (达波)   2015-05-07 00:42:00
你看得太严重了...以后版主只要重修版规 照样能当版皇版规又不是什么神圣法典...版风还是掌握在版主身上
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-07 00:43:00
d大说到我的疑惑惹~
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-07 00:46:00
所以说如果没有这条 版主高兴重修版规当版皇时你拿什么理由去制止他?
作者: ameno (缤芬)   2015-05-07 00:47:00
什么叫依法不依人 法最后还不是依人解释、因人设事 看太多
作者: double5566 (达波)   2015-05-07 00:48:00
他都修了你也拿不了这条制止他阿....
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-07 00:56:00
良好版主间沟通>>>防版皇条款
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-07 00:58:00
只能泪推楼上了… 喵欧QAQ
作者: joke610291 (Geako)   2015-05-07 00:59:00
乙太公自己不就是泛蓝的声音吗
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2015-05-07 01:02:00
推 double5566 版风>>>>版规
作者: double5566 (达波)   2015-05-07 01:05:00
我是赞成也无所谓 但是现实上这条很难管到之后版主反而被有心人士拿来当作斗争工具的机率还比较大吧....
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2015-05-07 01:16:00
朱元璋规定宦官不能参政 结果到朱隶是一堆宦官 = =
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-07 01:19:00
d大再次说到我的疑惑~
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-07 01:24:00
me too…
作者: Uizmp (黑袍法师)   2015-05-07 01:33:00
就算有这条, 以后的板主就不会修掉? 政黑板规有这么伟大嘛
作者: nightwing (内观自心)   2015-05-07 05:45:00
板规 新板主上任就修掉了 但是板风可以造成板主的压力
作者: LickUrPussy (LUP)   2015-05-07 08:17:00
拿版规测试个人声望值 准备送你走人
作者: CTgogogo (中华加油)   2015-05-07 15:32:00
这对宝还会内斗啊,干脆全部都辞一辞比较快早就说过有些人口中整天喊民主,但作为却是...
作者: pppeeeppp (pep)   2015-05-07 15:35:00
想办法解决问题,不然人民选你做啥用?动不动就说要撒手,以为大家选好玩der?
作者: appoo (熊吉吉)   2015-05-07 16:06:00
我也觉得这是板主互斗的板规fant1408你干脆把罢免权由版主下放到板友
作者: Uizmp (黑袍法师)   2015-05-07 16:46:00
不然请中钢J把帐号让出来让大家使用好了..
作者: r13974682 (UU)   2015-05-07 16:57:00
矫枉过正 小组已经有警告制度
作者: noabstersion (感恩狮腹 赞叹蝨蝮)   2015-05-07 17:37:00
不赞成只因为这条就走人,辜负版友对您的期待.
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-08 01:08:00
坦白讲 其实现在我很多版务都做不了 我写得版规被挡掉公告要做的事也被制肘其实跟摆放的花瓶没两样我现在的底线是坚持一个好的版规出来 之后其实我也没有当版主的功能 如果大家还是希望留一个花瓶在上面去卡防止前版主那些人回锅那也无妨 只是我现在也没有什么实质权力可以做事所以我是认为我下不下台其实都一样做不了事
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-08 01:20:00
我也觉得你还是早点辞职比较好
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-08 01:28:00
你说得很好 这样就不会有人碍手碍脚了是吧
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-08 01:33:00
不是,是因为你的想法跟现实脱节太严重我不认为你可以当个称职的板主
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 01:34:00
你写的版规被挡掉? 你在讲啥? 你给了多少意见我有接受的也都通通修改进去~ 什么叫做被挡掉?再来我啥时说只能用我的?是你自己也接受才修改我的不是?如果你觉的非你版规草案就是不尊重 那也好解阿不就你把你板主版那篇也拿过来 直接投要那篇不就好?还有谁在跟你抢版务 你看到检举文不先处理 反而先转文然后我在过去给个口头警告 你也认可 这叫没版务可用?你是真的要逼我把水球跟讨论纪录都摊出来?
作者: gun5566 (惦惦)   2015-05-08 01:40:00
好八卦哦 >///<
作者: aimify ( 愛米飛)   2015-05-08 01:41:00
咦,可否请教ljxc,怎么做才会叫"称职"呢?@@?
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-08 01:41:00
setzer应该在偷笑惹
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 01:42:00
他笑也没差啦~ 反正他回来风气也不一样 XD还是以前那种管法会暴动的 现在就算是他还是会被迫改
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-08 01:43:00
做好板主该尽做的事就算称职了
作者: aimify ( 愛米飛)   2015-05-08 01:44:00
唔…您这是有回答跟没回答一样啊(倒
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 01:45:00
至少我觉得到现在我们3位都还算称职(扭
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-08 01:45:00
是这样吗?我觉得答得还不错哩
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-08 01:46:00
当然要摊开出来 就直接贴在隐版上给后面版主参考判断如果版众需要花瓶卡setzer 我就留着负责附议就好
作者: aimify ( 愛米飛)   2015-05-08 01:46:00
好,续问:板主应该做的事情有哪些呢~?请回答~(递麦库
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-08 01:48:00
这个站规里面都有写啊我用手机打字很累的哩
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 01:49:00
我说的摊出来当然是摊给政黑板友看~你在大街骂人 我却要小巷贴澄清说明?
楼主: Fant1408 ( )   2015-05-08 01:49:00
可以啊
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-08 01:49:00
选你出来不是只要订版规好吗 版规订出来还是要版主执行既然两个板主各说各话 要不把讨论内容搬出来给大家看还有我自己提个问题 须和应在法律上都有强制的意思吧?
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-08 02:00:00
是呀
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-08 02:04:00
那 得 要改 应 的点是?
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-08 02:10:00
得没有强制的意思
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 02:17:00
F是说须要改应…= =
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-08 02:25:00
抱歉打错... 难怪刚刚觉得哪里奇怪 所以 *须* 要改 *应*的点是?
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-08 02:36:00
要看情况,一般用在罚则的情况下都是用应须是在比较不重要的叙事句会用到比方说 应处三年以上七年以下有期徒刑,这里用应投票须带身分证、投票通知单…,这里用须不过有时候也会用应
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-08 02:45:00
谢谢解说!上了一课
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   2015-05-08 05:57:00
还是别因为这样就辞职吧 这个版还需要你
作者: MadeInChina (中国制造™)   2015-05-08 19:13:00
闲聊文不见惹?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 20:20:00
因为置地不够用Orz

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