Re: [新闻] 蓝委呛:民团若要降低门槛 选上立委

楼主: msbdhdfceb (ゾン)   2015-04-22 22:03:16
※ 引述《opthr1215 (天天)》之铭言:
: 我的工作是算法优化,
: 每次看到公投法都觉得好智障。
: 总选举人的50%有效票,然后同意票>反对票,才算成案。
: 接着反对方就会出来喊说:不要去投票~~~
: 所以我们得到了三个条件。
: 1.总选举人的票≧50%
: 2.同意票>反对票
: 3.反对票≒0
: 请问,当反对票接近0的时候,假如总选举人的票数≧50%。
: 有可能同意票会小于反对票吗?
: 不可能啊。
: 也就是说,条件一是条件二的充分条件。
: 同时,条件一也是成案的充要条件。
: 只要条件一成立,必然成案。
: 既然如此,那你法条修改成只保留条件一就好了啊。
: 讲一堆废话。
: 好了,上面是逻辑思考。
: 回到法条本身,
: 为什么要同时有条件一跟条件二?
: 说好听一点是避免漏洞。
: 不过以政客的角度来说,
: 其实只是想偷渡条件一罢了。
: 不想让人发现只要投票率≧50%必然成案。
: 因此就来了一个同意票>反对票。
: 接着就可以跟支持者说,乖乖在家睡觉啦~
: 就算真的支持者到了投票所,例如公投绑大选。
: 也会大声的跟支持者说,我们不要投~~~
: 有够难看der。
: 虽然我搞不懂这种法条怎么有支持者挺得下去。
我比较喜欢用总统最喜欢的“实质影响力”来讲
全民公投中            行  动 实质影响力  结  果
当总投票率>50%时→赞成票<反对票→投赞成票→赞成此议题
                →投反对票→反对此议题
                →不 投 票→废票不影响
                            →议题否决
        →赞成票>反对票→投赞成票→赞成此议题
                →投反对票→反对此议题
                →不 投 票→废票不影响
                            →议题赞成
当总投票率<50%时→赞成票<反对票→投赞成票→赞成此议题
                →投反对票→反对此议题
                →不 投 票→反对此议题
                            →议题否决
        →赞成票>反对票→投赞成票→赞成此议题
                →投反对票→赞成此议题
                →不 投 票→反对此议题
                            →议题否决
  黄字处即为魔鬼所在处,首先讲讲赞成与否决,当我们要罢免立委时会遇到50%投票
率门槛,这是因为例为曾在选举中胜出,因此要换掉他需要有一定门槛,也就是否决选
项具有民意基础,然而看到公投这里来,否决选项本身并无民意基础,然而它却受到门槛
保障,这因此使得公投结果几乎由命题决定,也就是不公平所在之处。
  这也的确造成了一些很可笑的现象,综观公投史,有哪次不是赞成票>>反对票,而又
有哪次议题赞成,是的,没有半次,由于赞成票优势过多,因此反对者只要坚守“不投票
原则”,即可把不表态、不知情、不克前往的所有票纳为己有,废票就是废票,在此却成
为了反对方的工具,真的是十分可笑又悲哀的事情。
作者: sading7 (sading7)   2015-04-22 22:05:00
其实这些都是共识了 只是比较纳闷粪蛆何以还能用反智的方式护航这种明显不合理的公投法和罢免法粪蛆就因为尽是在干这些蠢事才会让人瞧不起
作者: coober   2015-04-22 22:07:00
就以为现在还是资讯不发达的年代 以为可以嘴砲就护航把所有人当白痴
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-22 22:08:00
赞成票大于反对票没意义 因为去投的自然大多赞成不赞成的大都不会去投
作者: sading7 (sading7)   2015-04-22 22:09:00
就是在这种规则下去投的才会是大多数赞成啊还扯这种废话干麻?
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-22 22:09:00
这是为何割阑尾宣传于赞成大于反对 没意义
作者: darkholy (keep silent)   2015-04-22 22:10:00
所以投票率<50% 没有代表性有问题吗? 蠢吱就是蠢吱还是把没票的都纳为赞成票好了 这样比较高明齁
作者: sading7 (sading7)   2015-04-22 22:11:00
有些地区投票率还不到50% 怎么就没有代表性的问题?蠢蛆就是蠢蛆蠢蛆可能还不明白自己是站在进步与文明的对立面
作者: tinmar (tinmar)   2015-04-22 22:13:00
所以罢免后宣传赞成大于反对 真的是废话
作者: sading7 (sading7)   2015-04-22 22:13:00
现在知识份子有多少人会同意蠢蛆的这些愚蠢看法?
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-22 22:16:00
蛆蛆就是反智只要删除了50啪的条款,投票率立马飙升
作者: darkholy (keep silent)   2015-04-22 22:24:00
蠢吱依然蠢得可怜 <50% 决定公共议叫做文明? 太可笑了
作者: sading7 (sading7)   2015-04-22 22:30:00
而且还把投票率跟门槛引发的问题乱扯 根本就是白痴
作者: darkholy (keep silent)   2015-04-22 22:30:00
2000人提案不宣传然后 少数人偷罢免掉祭央乂你会开心?
作者: sading7 (sading7)   2015-04-22 22:31:00
像这种问题在数年前就已经有人解释的很清楚了蠢蛆好像都不想明白 反正继续跳他的针数年前的讨论你没跟到就罢 这两年又讨论你没跟到也罢 前阵子罢免蔡正元又突显这问题你还是不知道 那不是太蠢就是蠢到无药可救了
作者: darkholy (keep silent)   2015-04-22 22:37:00
楼上气得有人气疯了不断人身攻击却提不出任何有力说法真的是很文明的人ㄝ
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2015-04-22 22:39:00
推楼上 民主 要求重大议题 "全民过半" 很过分?这样啦 如果没有总数门坎那我丢出一个"吱吱要吃屎还是喝尿"的议题 结果民进党就被破吃屎或喝尿 爽吗?如果有门槛 是不是可以不理这个议题 让他无效化?爽吗?
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-04-22 23:02:00
举手发问 投票率不足的时候为什么不是不成案而是否决
作者: Uizmp (黑袍法师)   2015-04-22 23:03:00
否决就是不成案啊..
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-04-22 23:05:00
喔靠 我懂意思了 刚刚想错 抱歉XD
作者: darkholy (keep silent)   2015-04-22 23:11:00
不成案不是否决 是当作没这回事 大家继续维持现状
作者: r13974682 (UU)   2015-04-22 23:14:00
连署门槛过不了的题目 不要自己来秀下限丢脸的是你自己提案 连署 投票
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-04-22 23:26:00
现状跟否决好像差不多
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2015-04-22 23:32:00
如果改成 "你要独立还是要被统一呢"?呵呵秀下限 这题目在台湾脑残政客跟支持者可能会出来的喔?蠢吱思考就是不全面 偏执不看后果没有门槛 题目改成"你要从军开战还是被统一?"这样就不能无效化这烂题目 明天就要决定喔?
作者: Uizmp (黑袍法师)   2015-04-22 23:36:00
公投没到50%门槛就是否决, 过了50%就是通过
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2015-04-22 23:37:00
rx你确定过不了? 9%铁蛆可是轻松过门槛喔? 会数学吗?r139,谁在秀下限阿? 数学会不会?现在知道你们吱吱脑冲会带来的后果了吗?
作者: Uizmp (黑袍法师)   2015-04-22 23:39:00
铁吱的行动力比铁蛆强, 没有门槛很容易被倒打一耙我比较担心的是那种两大党交相贼的就如同当年的国会减半只要口号喊喊, 不用认真讨论, 冷处理, 轻松过关
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2015-04-22 23:48:00
经过我的指点 有比较理解"没有总人数门槛"的公投有多危险了吗? 欢迎再一起来讨论啊?
作者: billy5983298 (billy)   2015-04-23 00:45:00
没趣头都当反对根本无脑 公投一堆都不给请假投个屁无脑蠢蛆实在令人堪忧
作者: Uizmp (黑袍法师)   2015-04-23 01:37:00
没有门槛之后, 就不只是期末考的问题了, 连作业都得迟交
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2015-04-23 11:49:00
呵呵billy首先没去投是假设他"无效"而不是"反对"再来有人不能去投 是不是该推不在籍投票?搞不懂命题把两个问题混在一起 觉醒青年水准就这样?

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