※ 引述《appleball200 (我带把的不要再把我了orz)》之铭言：
: ※ 引述《opthr1215 (天天)》之铭言：
: : 蓝委呛：民团若要降低门槛 选上立委再说
: : 立法院内政委员会今(22)天上午通过《公投法》第10条修正案初审，将公投提案门槛
降
: : 万分之1，国民党立院党团下午则召开记者会，认为民进党立委上午的作为是对国民
党?
: : “践踏、羞辱”，也对其强行通过降低门槛表达遗憾。蓝委吴育升更在记者会上大呛
场
: : 关心公投法的岛国前进等民团，指出若门槛下降要照民团规定，“对不起，请你们选
上
: : 法委员，再进来立院讨论”。
: : 立院内政委员会上午通过《公投法》部分条文初审，将提案门槛将现行的千分之5修
正?
: : 万分之1，未来若顺利三读，只要1800人就能提公投案。内政委员会下午继续开会审
查?
: 万分之一 民进党与脑残外围团体 不意外啊
: 每次都提这种荒谬的数字 被挡
: 再来喊国民党反对民主
: 烂招要来几次?
: http://www.npf.org.tw/post/3/12335
: 美国老爸
: 门槛4% ~ 15%
: 德国8％-20％
: 看到最低的是荷兰
: 0.33% 这还只是提案 提完案还要5%人联署
: 万分之一
: 2000人就可以弄公投?
: 摆明假议题 丢出来让吱吱高潮的
: 妈的吱吱就爱假议题跟香蕉
1800人连署就可以立案了。
ptt大版人数就不只1800
民进党
你们也要执政。
以后在野党三天就申请公投一次。
看看台湾要乱到何时。
算了

申请提案就会乱的话，这群蓝委早就带头乱了。连署门槛跟投票门槛还等著下修呢，加油继续挡唷。

提案完了应该会先送公审会? 全部刷掉就好了

很好啊..我等著看国民党会提出什么样的公投案公审会也是个应该删掉的组织爸爸说,小朋友的红包自己用 但用之前要先给爸爸审查

不然公审委员很闲耶.

这合理吗?自由使用 根本就不应该还有个"爸爸"审查...

提案门槛和连署门槛门槛根本是不同事情 别混为一谈秀下限

又是个不了解议题随便放炮

要怪去怪孙中山啊，谁叫他把创制复决列为人民四权国父孙中山先生本来就主张直接民权，说公投在乱的，请你滚出中华民国。选罢创复在我国本来就是人民四权。就是有这种反智份子，所以直接民权才会没有落实。这种反对直接民权，反对创制复决的人，没资格待在中华民国

呵呵楼上又来了 吱吱老招 谁跟你反对直接民权?反对门槛太低造成资源浪费 就是反对直接民权?扣帽子扣不腻吗? 毛泽东的招式玩到现在?全民的议题 千分之二门槛很超过?千分之二是反对直接民权? 要不要看看国外?每次反对你们耍白烂 就被打成反对民主?那改成一个人就可以提公投吗? 公民团体最爱?妈的所以我说吱吱根本就是共产党 同一招玩不腻

还记得“拒领公投票”吧？这就是恶搞啊，背弃国父思想老早就说过了，这些背离创党理念的人，应该把他们全部开除

推一人提公投, 一人副署, 不需通过门槛

这些 9.2% 应该全部清除掉，全部开除，清党之后才会干净

竟然有人有种扯国外，那照国外那样投票不需要双门槛，我想社运团体一定很开心。但是国民党敢吗？

很明显的, 不敢, 他们只有在败选了之后才会相信

楼上 喔是喔 荷兰 法国 瑞士 都是双过半捏?确实在是否采用双门槛还有讨论空间但是像你这样狂呛国外没双门槛 有没有太躁进?

光是你刚刚贴的连结，上面就写荷兰法国不是了。你是在造谣吗？瑞士也不是啊。莫名其妙。怎么看也只有意大利一国是。造谣不用钱就对了？

ㄜ 法国 瑞士确实不是 抱歉我看错 但是荷兰是投票率须达最近一次省级或市镇层级选举实际参与投

荷兰是实际参与选举的50％好吗？

投票选举人总数的50%方为有效

对 他这过半比较松 但以台湾投票率也要35%以上

那就不是了啊，就跟你说只有意大利。

确实不能说是绝对的双过半 抱歉但她还是要约30%总人数的同意票才可以

30％跟50％以反对方都不出来投的情况，赞成方必须多动员1.6倍的人数耶。再说，在可能成案的情况下，反对方也可能出来投票，势必也会拉高投票率。而双门槛的情况，50％投票率根本不可能实现，反对方干麻出来拉高投票率？甚至赞成方还会觉得一定失败而降低投票意愿。你觉得30跟50差不多？既然差不多的话，那国民党一定肯改囉？

楼上 荷兰算%数是以上一次市长以上的选举投票率来看故该次公投 反对方的投票率并不会影响结果国民党我不知道 但如果你问我想法的话我觉得应该废除议题审核 所以议题达人数都可以公投但是维持双过半这样所有议题都可以自由发挥 但是共识不够就无效所觉得这是比较合理 既有民主又有稳定

维持双过半就是玩假的啊。马英九2008年在台北，得票率也不到总人数的一半。赖清德屌打黄秀霜，票也拿不到台南市的一半。这种假议题竟然还在那边民主稳定XD 笑死。

为什么我觉得双过半 或是一定程度总人数比例 如何兰与德国 的限制方式必要的因为我实在是很不想要被迫去投"你要被统还是独立?" 这种脑残假议题我可以不用在这两个脑残选项二选一直接让我不想跟你一起脑残的问题无效化注意 我是让这个脑残议题无效 不是否决就是说 "你要被统还是独立?" 无效之后 并不是被统而是两边选项都无效 大家日子继续过"无法凝聚足够共识的议题 无效" 有违反民主吗?

你扪心自问赖清德拿了70%得票率，还是无法拿到过半票。是否合理。再问自己，每次公投或是罢免。反对方都是倡导选民不要去投票，是否合理。

这跟县市长选举不一样 市长时间到了就是要换

倡导的意义是什么？倡导的意义在于，反对方只想让投票

我觉得台湾脑残民粹当道让没有过半人同意的议题执行 很危险事实就是 赖看起来很威猛 但是放大到所有人民的时候很多人不以为然啊? 但是任期到了 就要强制选人

那就没什么好说的了。

相反的 在台湾会直接执行的公投 要求凝聚过半意识很过分?很多国家看起来公投很松 他们那是咨询性公投

等哪天台湾的投票率有办法催到100%的时候，你再来跟我意识吧。

没有强制执行力捏? 那只是问爽的喔

“直接民权”就四个字，请不支持直接民权的，滚出中华民国

为啥要一百100% 超过一半的人觉醒就够了啊?妈的 又来给我跳针 要求过半国民同意 是反对民权?

我们还分成提案（第一阶段）、连署（第二阶段）两个门槛

全国人的议题 联署千分之二很困难? 跳针跳到几年?

拿国外来比，国外根本都只有一个阶段而已

喔是喔 荷兰就有提案跟联署 两阶段阿不就荷兰哭哭不民主 觉醒青年要不要去一下

提案跟连署搞清楚再发文

不懂的就回去查啦，就跟你说提案门槛根本是一个人就可以提他根本就没有分成两阶段，9.2% 还在硬拗说啥沉默多数？

省级：提案门槛为0.33%选民数；并须有5%选民连署方方得进行投票。

门槛不够低的话觉醒公民无法天天搞罢免，懂?

那美国呢？瑞士呢？是不是都是“零人”？？

我刚贴的是荷兰的 提案 与 联署

德国呢？英国呢？所以就说了，他们的门槛都是“零”

妈的英国是 "咨询性公投" 就是问爽的嘴砲

蛆蛆自己崩溃，怪我囉？“门槛零”就是零啦！

以后每个选区只要500人同意立委就得补选算了。

怪杀小 英国没门槛 只能咨询 荷兰强制执行 所以两

害得 9.2% 无法采用荷兰制，必须采取“零门槛”！

英国"咨询性公投" 有任何法律效力吗？

对啊 比你一心想公投 却举了一个英国咨询性公投强多了

郑成功上场救援了wwwwwww

被说破是“零门槛”，就看到 9.2% 崩崩的模样 ^^

咨询性公投也可以啊，我们的公投法也可以规定咨询性谁跟你说不能的……，我是很好奇为什么不能订成咨询性

吱吱只要不符合他们所需求的就是违法，懂?

美国也有的州是采用间接创制啊，谁说不可以的？“直接民权”四个字啦，蛆蛆就是只会崩 XDDDDDDDDD

快叫民进党立委提案啦 一堆废话

妈的我讲这么多 你就只会跳针 你对得起你妈妈?

门槛本来就零，因为人家根本没有那个阶段，所以直接零门槛多设一个阶段，就是想要多一个门槛来卡啊，谁不知道？被说破是比外国多一个阶段，就崩成这样，好可怜 XDDDDDDD

人家是哪个人家? 荷兰有门槛 加拿大 英国只能咨询

“直接民权”“直接民权”“直接民权”“直接民权”

美国只能修州宪法 人家是哪个人家? 跳针跳跳跳?

“去怪国父啊”“你去怪罪孙中山啊”“这人民四权吔”

不支持三民主义的，您可以滚出中华民国啊 XDDDDDDDD

问你一个问题 跳针乱跳你是电脑喔 你同样的针跳三遍了

事实上，你说的民粹，就是民主的意思。

等国民党哪天提案了一个成案的公投提案，我就相信你的直接民权。不然就是嘴砲罢了。

喔是喔 荷兰加拿大英国意大利都不民主 好棒棒

你是否同意停建核四？ →结果不停建。你是否同意续建核四？ →结果不续建。你自己上面的推文都打自己的脸了。造谣不用钱就继续吧

美国只能修州宪？所以你同意联邦制可以修州宪囉？

楼上 无法超过半数选民认同 就是照立委 代议啊?

孙中山本来就是说，一县要完全自治，四权在县内完全行使

你回答我为何题目正反向表述会造成结果不同啊。会造成结果不同，表示目前的公投法有瑕疵啊。嘴砲喔。

意大利双过半 荷兰有提案联署两阶段 加拿大英国咨询有打脸?

简单说就是 9.2% 自己反智，讲一堆言不成理的东西

民国104年了还在拉荷兰救援，装傻还是理解能力比较低？

就是这议题作废 一切照常"立委代议" 很难懂?

其他国家有些不见得有罢免制，不见得有制制复决

所以题目方向 并不会影响无效的结果啊 很难懂?

我们不但都有，而且就是把它列为人民四权，四权充分行使

只有意大利够格救援齁，其他是拉来给人笑的吗？

二分法的题目，正反表述造成的结果相反还能掰下去，呵

反正反对吱吱就是反对民主 我懂我懂

然后又讲说啥美国在“联邦级”不能公投，好啊，可以啊

1215 就是避免出现脑残题目二选一的情况 所以才要无所以才要无效啊 无效就不会是二选一 你真的无法理解

反智啊， 9.2% 本来就是反民主，我都说过要“清党”了

精确的说是你心目中的小宇宙帮助你理解了吧？

9.2% 的反智已经是没有救，清党开除党籍全部清一清才是正办

那四个欧美国有没有选罢创复嘛。我们有选罢创复啊。所以我就说啊，你不能接受，你就滚出中华民国嘛。

干 我居然跟DOTZU认真 浪费时间

欧美有的国家也没罢免权啊，我说过了。我们四权都有啊。

原来你很认真喔？

光就你拉的四国来看，只有意大利符合台湾的难度。

从你以为"无效"会对证反议题造成不同结果我们就已经不再一个层次了 你根本没搞懂 还来乱

全国级的你要搞什么提案多一阶段，可以啊。孙中山是县自治

我说过了啊。本国的公投法只会造成一种结果：不成案。

美国只能制洲宪法 还有我一直强调这么多国家可以参

考 你就是硬要说我看其他欧美国家不民主

正反表述都会造成不成案，请问这公投法的存在意义是？

他是说“一县之内完全自治”，但全国级叫国民大会来行使其他欧美国民不民主，这不是我说的啊，是孙中山说的国父本来就主张议会不够民主，所以才主张直接民权

民主=民进党作主

当初孙中山的设想，是县级要有完全的选罢创复，而县以上，则是用国民大会的方式来间接，没有直接行使所以若你是说美国只有州级，没有联邦级，这也可以啊反正孙中山本来就是中央级和地方级也是有分开

好大的官威 KMT专出这种垃圾立委 快去薇阁冲洞一下

30跟50差不多 某a实在是智商堪忧

楼上某A哪时候说过差不多了 你的阅读能力堪忧?