※ 引述《MinaseShou (翔)》之铭言：
: ※ 引述《MinaseShou (翔)》之铭言：
: : 推 rx178mk2: 呵...有人能找出最标准+国际最常用的条件去模拟吗? 04/17 23:26
: : → rx178mk2: 那麻烦妳们举出数据来反证 不要一直什么下陷论 好吗? 04/17 23:28
: : 你干嘛打自己的脸打这么快
: : 你自己昨天不就查了一堆资料(联结到你电脑的我就不谈了)
: : 请看50612这篇，有rx兄辛苦找到的资料
: : 再请看50622这篇，小弟帮rx兄整理了一下他找到的资料
: : 看完资料远雄用1.5或者是1.4去模拟根本是有问题好吗
: : 绝对不会是国际标准跟最常用的条件
: : 你今天当然可以质疑市府团队的标准，
: : 但市府模拟的时候基本上是以日本巨蛋的安全标准去看的
: : 步速设定1.2，人员还不含行动不便者
: : 我觉得1.2这个数字都还太宽松了，应该1.0左右才是正常的
: : 一直看你跳针要找出数据，我就跟你说1.0-1.2是比较适当的数据
: : 而这些数据是从你自己查到的资料告诉我们的=____=
: 嘘 rx178mk2: 1.25-1.75取平均叫不合理?1.2就一定是对的?光这个值就会 04/18 08:05
: → rx178mk2: 造成不同的模拟结果 04/18 08:06
: 嘘 rx178mk2: 那国的标准说1.5一定不行，1.2就一定合理，远雄的书面 04/18 10:52
: → rx178mk2: 报告还用过0.5/1.0，到底那个才合理? 04/18 10:52
: 每篇都看到你再跳针1.2合理吗？为什么1.5不可以
: 1.25-1.75取平均就是1.5
: 你要不要看看你自己找到的资料原文？（请见50612）
: ‘依近年相关分析统计，普通成年人的正常步行速度约为 1.25~ 1.75m/s ， 65 岁以上老
: 人及 10 岁以下儿童之步行速度约为 0.75~1.05m/s 。
: 当紧急的状况发生时，人员的步行速度会较快，但因事故初期不免有停滞的车辆及火灾烟
: 尘将略微降低用路人疏散效率，因此假设隧道内人员平均的逃生速度为 1.2 m/s 。’
: 你自己找到的资料就告诉你， 1.25-1.75是普通成年的‘正常步行速度’
: 逃生时这个速度会降低，所以他们取1.2 m/s当作平均速率
: 那国的标准说1.5一定不行，告诉你，如果今天是模拟马路正常人潮的流动情形
: 1.5就是个合理的数字
: 1.2就你查到的众多逃生模拟资料，就是个常用的数字
: 远雄的报告用0.5/1.0计算，根据之前lic版友的说法
: 那个性能计算书是属于routeB的性能验算（有ＥＸＣＥＬ就算得出来）
: 远雄他们所使用的EXODUS跟市府团队用的SimTread属于Route C的模拟
: 条件跟变量都更为复杂，也更趋近现实
: 远雄的动作条件设定，我只想的到下面这个片段
: https://youtu.be/RmarGR133Ao?t=103
: 内建自动导航跟老弱回避还可以高速移动，真棒
: 再问一下，你的数学老师常请假吗?
推 batt0909: 拆掉商场会过 04/18 11:55
推 bertkuan: 真的讲不听 问题不是1.2 1.5 是你为何14万人会锁在广场 04/18 12:04
推 bertkuan: 你不拆掉商场 1.2就跑不出来 拆掉就跑的出来？ 04/18 12:05
问题在于远雄的模拟就是用超乐观的1.5让人觉得可以通过的模拟结果不可信
拆掉商场后，基数的撤离人数就会下降，拆掉商场后也有更大的撤离空间
另外市府现在模拟的人数是12万人，也不是14万人
为什么会锁在现场？因为日本那边模拟的条件包含几个要件，
以东京巨蛋四万人的撤离来说：
1. 必须让观众如何进来就如何出去。(原路进、原路出)
2. 逃出时必须逃至完全的户外，不得逃至另一个"建筑物内"。
3. 逃生路线必须与救灾路线分开。
4. 因人数众多，不可能直接逃至马路，同时影响消防救灾，因此必须设置一时停留空间(
广场)供4万人做暂时的停留。
你让人潮窜流到马路上，周边交通就挂掉了，消防体系怎么进驻？
当然现实的情况可能是人群根本不管你什么管制，全部往外窜逃（这是人性）
但那种情况人踩人的意外可能比巨蛋本身火灾还要严重