1.此篇是模拟隧道内发生火灾时的情形
http://www.ceci.org.tw/book/67/67bk7a.htm
依近年相关分析统计，普通成年人的正常步行速度约为 1.25~ 1.75m/s
65 岁以上老人及 10 岁以下儿童之步行速度约为 0.75~1.05m/s
该份报告采假设隧道内人员平均的逃生速度为 1.2 m/s
2.三维火灾风险分析技术之开发及其在建筑物火灾模拟之应用
http://www.cimme.org.tw/new/PDF-file/5402/138-153.pdf
假设逃生速度：男人约在 1.4m/s、女人约 1.2m/s、老人约 1.64~1.12m/s
老人跑得比较快?应该是0.64~1.12m/s才对
3.行人烟雾环境下避难之拥挤行为模拟
表 3.1 体力值与移动速度关系表
1.5m/s=正常情形平均行走速度
4.找不到标题XD
http://ir.nctu.edu.tw/bitstream/11536/63024/6/650306.pdf
参考表2-4
不习惯建筑物的人出口速率=1.5m/s
5.大型购物中心及大空间之性能式烟控与避难系统设计分析及全尺度验证
(网址太长 直接打上面关键字就可以下载)
第15页
在纽约车站外，男性平均步行速度:1.37 女性平均步行速度:1.29m/s
另外还有量到1.83跟1.3的，各国民情不同
所以从这里可以大概推测，人的步行速率没有定值
而1.5m/s并不是一个夸张的数字
而精准的步行速度到底要取多少
取1.5也可以 取0.5也不能说你不行(当然柯市府也可以用0.5这个数据刁难远雄XD)
模拟软件好玩的地方在于，你输入不同的参数，就会得到不同的结果
端看这个结果是否是你想要看到的
干.....刚看到洗脑的懒人包害我还以为我大学所学的东西有误
害我又去查证了一次 喵的

看来你大学都在睡觉XD 1.5是出口的速度 室内的速度是1这ㄧ看就是远雄做出来的报告

中肯 柯一定是错的 我一看就知道故意刁难远雄

你看一下其他篇好吗= ="

大巨蛋要是做不成 丢的是KMT脸 我想柯故意想要这样干

去看棒球跟演唱会跟布道大会的好像老弱妇孺也不少

巨蛋就公告避难弱者与避难时跑不到1.5M/S的别来

干脆规定0.5好了 标准从严喔 XD

数值模拟就是，你想要什么结果都可，调参数跟边界条件设定14万人是65岁以上跟15岁以下的弱势，这样超级严苛XDDD

b大专业没办法 人民的生命安全优先咩

对对对 所以远雄的参数设定你有看嘛? 更夸张吼

所以65以上,15以下都别来巨蛋阿,是这样吧性能设计本来就是算最后一个人逃生的时间阿

其实起始条件就已经很严苛了，不过大家好像都这么设

人家说1.5不合理 我举例反证 如果你们能拿出双方的完整

边界条件设定随人高兴

只要是数值模拟的，IC，BC，跟参数都是有魔鬼在里面啦所以我不会说大熊的模拟是错的，也不会说竹中的模拟是对的这些设定，也不是严苛的就是对的，宽松的就是错的

那就请远雄办14万人全民公测阿

终于有比较科学的说法

好彬彬说最高规格检验 严苛才是对的

那就采步行速率0.5阿 你看之后哪个建商愿意跟政府打交道

口试委员要刁难你论文会找不到理由?

问题是远雄用1.5有所本阿 摊手 就看他跟柯之后怎么玩

正常模拟时就是用平均1.25,

口试委员刁难你,你的指导教授会帮忙解释还是落井下石?

都照"健康"人口比率去算也没有ㄧ个混合比率会1.5...

室内情况下,第一跟第二篇就是啊

如果你跟你指导教授有仇，那就是落井下石了

那就看你怎么想吧 摊手

自己找的资料不是就用平均1.2了吗？1

不要讨论论文的东西啦，万一每篇论文都去看原始参数，要害

问题是14万人都挤在室内?有这种可能吗?

当时的安全报告边界条件参数双方有和议好吗？

球场坐满是有可能，但商场会达到最高室内人数，这有点怪

国内捷运车站内逃生模拟就没用1.5这么高啊

看来是没有 感觉柯打算用比较严格的参数找远雄麻烦

而且人员14万人全部坐在位置上吗？

所以我觉得市府跟远雄应该把他们模拟的条件参数都列出来不然也要吵也没本吵

不然商场栋,办公栋,旅馆..等等的人都不在室内?那都去哪?

现在是各说各话的情形阿 而且法理上远雄站得住脚

弄个太阳花第二季全民公测，疏散可能要十二天

远雄自己做的最不可能害自己吧 27分钟也是不合格呀

干 巨蛋内有装呆森吗?我怕学匪会闷坏><

柯匹用1.2就是比照捷运地下车站的数据标准那有比较严格XD大熊室内用1.5就偷吃步很多了

地下车站的动线规划根巨蛋一样? 都可用1.2?

应该把双方的条件设定摊开来，让大家比较。

找这么久...举的例子全都不是室内疏散 还车站外哩

远雄的模拟，敢放?早就PO一篇看准他不敢丢了

好吧 那请各位专业的先进们找资料来讨论吧

大熊把座椅拿掉偷吃更大

就等双方都把资料丢出来比对就好 不用默认立场吧?

你丢的资料就不是默认1.5的...笑惹

干....我又不像党工随时都有资料可以丢 我还要花时间看

http://ppt.cc/hHeL 下一场戏准备好

有人似乎看不懂中文........

你都用成年男性去算才有可能，连看中文都有问题?还是默认都健康的成年男性

盖过一堆蛋的说有问题 结果你要信一个没盖过蛋的奇葩

http://ppt.cc/fQH1 建筑物防火避难安全性能验证计算书560页，请专家们慢慢看，这应该是中央核可的文件你买东西，是有听过店家说别的店家好话的喔? XDDDD

到底是谁看不懂中文自己找资料打自己脸啊XDDDD，拜托公布一下你那个学校的，我要跟我老板建议一下录取标准……

竹中跟远雄是有利害恩仇的，不论评估结果为何，万一走上法律途径，真的是非常有得吵

看来看不懂中文的人还不少= ="让我们 继续 看下去

http://ppt.cc/fQH1 请专家帮忙看看里面步行速度是多少

那就走法律途径 至少法院会要求公布所有数据吧

你大学会毕业是个意外 教授不小心没当到

对啊，自己的资料第一笔就说平均抓1.25，还有办法在灾害模拟凹1.5这个明显偏高的默认值，中文超好的，看来台湾核电厂距离海平面都抓太高了，浪费公帑啊～

开穿人都可以当作没问题

干嘛走法律途径，数据在小弟贴的pdf档好像都有

明显就自己找的资料柯市府用1.2完全合理，硬是可以讲成刁难，中文真的超级无敌好的。

我有看错吗?远雄用1m/s来估算?

你贴的我猜会被说不可信？重点是我想看市府的模拟条件阿我对于那个影片有些地方有疑惑

我只想问第五项那个link也太奇葩了吧

我也不知道你的眼睛那里有问题。

喵的 辛苦提供一堆论文还被嫌 难怪懒人包好用

其实给他1.5也没关系椅子摆回去就知道谁没穿裤子了

计画书和模拟默认值，究竟哪个是真的呢XD

远雄是高速版1.5m/s吧? 外加4万人站着看球没放椅子www

gps大 http://goo.gl/DYs9vC 远雄跟市府的条件都有

照他计画书模拟一次看看阿 哈哈

b大提到大熊那本没看到烟控模拟的资料虽然最后一页有提到有做烟控模拟

隧道内人是多少..

第552页有个："楼层烟层下降时间采FDS 烟控模拟.."是这个?没提到烟控模拟的参数? 只是直接把结果列表而已?

不用看那个阿 远雄的计画书 多数地方1m/s观众席0.5m/s

表内步行速度写60(M/分),换算是1M/S

模拟用1.5m/s，明显没照人家提供的规划...只有ㄧ些特定人数比较少的 那防火计画公司才设1.3m/s

表内步行速度写60(M/分)，跟现在谈的模拟1.5之类的，指的是一样的参数吗，感觉有点复杂

不是阿，顾问公司只提供规划和资料美化

大熊那本最后一页的整栋避难时间看起来...

观众席有两种速度30M/分和27M/分

客户照不照这规划跑，他不管的...

1.5M/S换算回验证公式是90M/分

30m/min=0.5m/s 27m/min=0.45m/s

可以google一下捷运地下车站的烟控模拟分析,

应该说是顾问公司的计画书，那顾问公司u点衰

这种特殊建筑,用防火性能验证公式是蛮偷懒的,应该用性能设计

大熊这本是用试算表公式去算的

奇怪 投影片写1.5 报告书写0.5或1m/s 那a阿捏?

所以我才会说远雄有种就PO模拟影片和参数嘛，别让柯抹黑

啊不就计划赶不上商人赚钱的欲望？

这本官方核可的报告书，柯P应该直指里面的错误才对

会不会今天战的其实都只是有心人士的误导 冏

搞不好要重演当年扁政府要马市府吞下去的戏码了

如果大熊有做烟控模拟,应该也有动画可以放出来看

这本计算书是用内政部颁布的性能验证手册,这叫做替代式一般法规检讨叫规格式,市府那种动画模拟叫性能式设计

哈 越来越专业了

性能设计主要是用电脑计算模拟,又分为火灾烟控和动态避难分析,用的软件不同,市府影片那种是动态避难模拟分析位阶上ROUTE C>ROUTE B >ROUTE A

国内现在新的地下车站都要做烟控跟人员避难电脑模拟

性能式设计>替代性验证公式>一般消防法规

谢谢b大和s大 我周末再来细看 本周weekday工作量太大没办法仔细研究 另外我有扫过市府那份 我想知道的是他模拟软件的参数

用公式算会被捷运局KKK

lici巷子内的，是做专门模拟分析的工程师吗？

我读建筑的,硕士写避难逃生.ROUTE B其实很多点可以打http://ppt.cc/Cnkw

讲的很清楚，谢谢。只知道模拟>算法

国内常用的FDS是有人流分析并在一起的

我想问远雄跟北市府模拟软件的差异性？哪一套比较常用阿，业界评价呢？

simulex鼎汉好像有一套

我是没看到远雄有用烟控跟避难模拟软件啦,目前贴出来这

不过大熊不可能找鼎汉分析

柯匹不知到花多少钱做这个分析

1.5几乎是最高速了 代这数值明显有问题 还是你假设发生灾难时女人小孩老人自动变青壮年男人?

这种是流体力学的计算,14万人,应该是用大型运算机器了

光建电脑分析模型就很可观了

你知道引错参考文献比没引还严重吗?

给我你家电脑路径冲三小....

file:///C:/Users/Admin/Downloads...... XDDDDDDD

所以什么时候可以公布学校系所可以给大家警惕一下？

垃圾财团也有人护航 笑死人

可悲啊 这程度还出来现

file:///C:/Users/Admin/Downloa XDDDDDDDDDDDDDD

你那间大学啊 我觉得你分析能力很差

reference写电脑路径XDDD

没注意给错了 抱歉喔

看了后面M大的回应 觉得这篇没有写很好

file:///C:/Users/Admin/Downloa 有笑有推

是我耍笨 歹势

为什么会有电脑路径?你要大家骇进你的电脑看喔?

已修正

file:///C:/Users/Admin/Downloa XDDDDDDDDDDD

护航得很难看 还要骂人中文不好 蛆蛆水准

你们继续笑吧 我认了= ="

哪个大学？

干嘛?要办同学会?

给大家警惕一下。

有笑，但是还是要嘘XDDD

不EY XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

楼上你的D数量过多，要刚好才行

认真推

屁话说一堆,就全部塞在门口是要怎么1.5本身巨蛋设计逃生动线就有问题,还在讨论走多快

r大专业

笑了...