Re: [讨论] 还要谈日治时期的行政人才吗?

楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-04-07 14:57:10
→ CoreDown: 那你到底要表达什么 不用本省人是因为省籍歧视? 04/07 13:12
→ CoreDown: 还是省籍歧视会影响台湾人材数量? 04/07 13:13
→ CoreDown: 麻烦你为你的看法做个结论好吗 话题转来转去讨论点在哪? 04/07 13:14
如果你这么想讨战,那我大概花点时间再跟阁下战一下。
我从你的引文开始:
==============================================================================
请GOOGLE"日治与国治政权交替前后台籍法律人之研究"
这还只是读法律的而已
当时日本就有高等文官特考 是台湾人从政的方式之一
==============================================================================
你提到的刘恒妏的文章,就有这方面的资料。请看第八页。在那里写得很清楚,从
1918年到1943年间,台籍留日学生通过“行政科”考试,取得高等行政官资格的人,
前后一共36人,其中22人同时也考上“司法科”。除此之外,第三页则提到台北帝大
文政学部15年来一共40名台籍“政学科”毕业生。
如果你要找所谓台籍“行政人才”,基本上名单大概就是这36人,加上台北不确定
有没有通过考试的40人,如此而已。这个数量是二十五年来累积的总和,请稍微记住
这一点。文章中另外提到一批留学中国的台籍人士,这些人则被划上“半山”的标签
,作者举的例子是谢东闵(页5),我想各位应该没有把这些“半山”算成台籍行政人
才吧。
然后:
1.文中第七页透过另一个管道追踪这些通过高等文官考试的人,有10人曾任理事官、
郡守等行政官吏;
2.第10页附注则说,36个通过行政科考试的台籍人士,总共19名选择成为文官。
这篇文章背后的附录里,有这些人的名单,有兴趣可以自己查看看这些人的资历。
你会发现很多人最后还是走到法律工作上。例如1878年出生的赖雨若,虽然普通文官
考试通过,最后还是回头读法学,成为台湾的第一个法学硕士。吴伯雄伯父,二二八
受难者吴鸿麒也是普通文官考试合格之后,回头去读法学、毕业之后当起律师。
换言之,在日本统治时期,大部分所谓“行政人才”,都转向成为“法律人才”。
刘这一篇文章讨论了不少国民党起用台籍“法律人才”来顺利接收各级法院,但这样
的情况,可以在司法体系上实行,但没办法应用到行政体系上:双方数量真的差太多
了。
少数几个可以看到的例子:
日治时期 战后 备注
林迅屏 新竹州竹南及东石郡守, 公卖局烟草公司专卖 二二八事件受难者
课长、施政官,派赴印尼 委员课长
林益谦 总督府财务局金融课长, 不详
台南曾文郡守,派赴印尼
蔡章麟 大阪高等裁判所候补判事 台湾行政长官公署法 第一位台籍大法官
,大阪地方裁判所所长 制委员会委员
张水苍 殖产局商政科 台中县建设局长、台
北市政府参事、省府
农林厅畜牧科长
黄百禄 (辩护士) 过渡时期台南市长、 黄睿觐之父
台南市参议会议长
李燧煤 日本贵族院 不详
黄启瑞 (辩护士) 监察院审计部协审 台北市长、国民党中
评委、中执委
作者: CoreDown   2014-04-07 13:12:00
那你到底要表达什么 不用本省人是因为省籍歧视?还是省籍歧视会影响台湾人材数量?麻烦你为你的看法做个结论好吗 话题转来转去讨论点在哪?
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-07 15:02:00
妈我没瞎可是这篇是空白文
作者: CoreDown   2015-04-07 15:03:00
结论呢?= = 台湾到底有没有人才这只是读法律的而已喔 你最好把论文前言看过一遍
楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-04-07 15:06:00
我把能找到的名单列出来,甚至也列了战后国民党有没有用这些人,你怎么还看不见呢.....我看过全文,你是看了前言就很伟大能战了是吧....
作者: CoreDown   2015-04-07 15:07:00
你论文没详细看吧 那40人是同一个学校出来的论文结论最后有作者推估 你还是看仔细一点再来
作者: Justice5566 (正义56)   2015-04-07 15:08:00
刘老师写那篇文章是为了破除日本人不准台湾人念法律的谬论 不是让你拿来乱解读说台湾法学人才少的
作者: CoreDown   2015-04-07 15:10:00
楼上完全正确 MONO的逻辑就是这么混乱
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-04-07 15:12:00
刘老师那一篇不是只有讲这些而已....是谁误导谁很清楚
作者: CoreDown   2015-04-07 15:14:00
同样第二行 东京大学入校数就超过40人
作者: syearth (sysearth)   2015-04-07 15:16:00
....zzzzzzz 行政体系爱用外省人 理由:本省人人才不多
作者: CoreDown   2015-04-07 15:17:00
这仁兄不知道要坚持台湾没人材到什么时候 连论文都污辱
作者: syearth (sysearth)   2015-04-07 15:18:00
原来本省人都比较傻 早期都从事 农业
作者: CoreDown   2015-04-07 15:18:00
有兴趣的自己GOOGLE"日治与国治政权交替前后台籍法律人"一下子说才40人 现在又说没有人才少 修改文章倒是很快
楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-04-07 15:21:00
我可没有改原文
作者: syearth (sysearth)   2015-04-07 15:21:00
XDD 好好笑国家考试有规定 只有法律系政治系能考吗?
楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-04-07 15:22:00
一开始就写得很清楚,我指第三页台北帝大的40人没有规定,但是到目前为止只有找到36人考过啊当然,你要说没考过的也算是行政人才,那我就没办法了,这些是不出世的英才是吧.....
作者: syearth (sysearth)   2015-04-07 15:25:00
日治时期的考试 比国民党专门为特权份子准备的甲等特考能比吗? XDD
作者: Killercat (杀人猫™)   2015-04-07 15:26:00
....人家在讲什么你在讲什么...
楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-04-07 15:26:00
要跳针转话题到甲等特考的话,请另外辟文,我不想要模糊焦点
作者: syearth (sysearth)   2015-04-07 15:28:00
行政体系爱用外省人 理由:本省人人才不多 骗谁阿? XDD
作者: CoreDown   2015-04-07 15:37:00
这篇论文可以给你解释成台湾行政人才少真的是服了你你只把攻读法政的法界当成台湾行政人才 请问你KMT里面都所有官员是法界菁英阿?
作者: momocom (momocom)   2015-04-07 15:40:00
刘老师这篇是在破除日治台湾人不准唸法政的说法
作者: CoreDown   2015-04-07 15:41:00
而且这篇论文就是用来告诉你台湾法律人才并不少
作者: momocom (momocom)   2015-04-07 15:42:00
行政人材也有台湾人从基层町长做起的
作者: syearth (sysearth)   2015-04-07 15:42:00
可以解释台湾行政人才 不多 真是佩服...本省人数量多 还是外省人数量多....怎么可能没人才
作者: momocom (momocom)   2015-04-07 15:45:00
或庄长
作者: CoreDown   2015-04-07 15:50:00
给你扯到省籍又扯到法律人 一转再转还是你不敢下结论
作者: syearth (sysearth)   2015-04-07 15:54:00
文章作者明明没下这种结论 你自己下........
作者: momocom (momocom)   2015-04-07 16:16:00
他google到考试及格36人,就把这当作全部人才照这标准史尚宽洪逊欣这些外省法律人还不见得考的上

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