Re: [新闻] 对蓝绿都不满 范云:社民党不跟民进党合

楼主: chataulait (牛奶猫)   2015-04-05 03:02:58
※ 引述《Roddick (罗迪克)》之铭言:
: 范云耶鲁回来后应该直接从政的
: 总觉得她学界待久了有点太理想化
: 不过我大学时修她的课 对她的印象是不错的
:
: 我对社民党的偏左理念和提出的政策方向是支持的
: 中间偏右的民进党要做到这些的确不容易
: 但现况是国民党势力仍然非常庞大
: 即便1129惨败也无法改变这点
: 只要党产还在 2016仍是无法轻敌的大战
我真的很推荐看一下姚立明对范云的专访
https://youtu.be/IT6zz2es5rg
看下来之后,我的感觉是
虽然社民党的主张我不完全赞同
但是,相对于各主要政党和时代力量、其他公民团体等等
社民党在政策和理念上都是最完整的
这一点,实在不能怪他们看不起国民两党
对于过于理想性这点
其实很难拿捏
学界很多人像过去的范云一样,宁愿从外围关心政治
或是用不定期参与社会运动的方式关心政治
就是因为,一旦真的从政了
一定会有太多的妥协,甚至完全牺牲过去理想的事情
这点,台面上无论国民两党的学者政治家都有一堆例子
当然最明显的是昔日的政治自由主义江大师啦
但是这样人并非江一个而已
当然也有人会说:没有妥协、过度理想性,就注定牺牲、泡沫化
但是,对于这些学者而言,从政从来都不是他们唯一的路
如果他们为了某种理想从政
最后却变成为了从政牺牲一开始从政的动机、背弃理想
这点不是每个人都愿意
有些学者在跳入主流政党之前觉得自己可以坚持
甚至觉得自己有可能改变主流政治圈的生态
事实上,最后能坚持的没几个
所以也有很多人是打死都不肯跳下染缸的
像范云这种,忍不住想采取实际行动改变现实,又不愿意牺牲理想
就必须用自组小政党的方式进行
当然,社民党就算能成功
在可预见的未来内都还是会以小型政党的模式存在
甚至范云自己都认为目前的目标是在台湾培养好的政治概念、政治文化
就我看来,社民党的成功不在于成为主流政党
而是在于让他们的理念能够在台湾发挥一定的影响力
如果把社民党和时代组合做一个比较
时代组合和柯文哲比较类似,强调的是所谓人民作主
所以会推出不少比较有名气一点的候选人
而且,他们目前的目标就是要先赢得选举才能讲其他的
所以完全不排除和KMT 以外的势力合作
说实在的,这种模式赢得选举的机会比较大
而且“人民作主”的口号在现在台湾普遍不满两大党的局势下
相当的好用
但是,仔细来看,时代力量的核心理念和价值是比较空泛的
所以,时代力量的候选人当选以后会干嘛
在选前真的不知道,甚至在选后他们可能都是看风向行事
这个风向有可能是民意,也有可能是政治现实
至于社民党
他们比较是有完整的核心价值和理念
所以他们的候选人当选了会干嘛,在选前就可以很清楚的知道
社民党比较不是像时代力量这种“人民要什么我们就选择什么”
而是已经有一套理念来争取社会的支持
缺点可能是比较菁英主义,也很容易被认为过度理想化
所以在选举上会比时代力量更艰难
优点则是不会流于民粹,也不会标准、原则一变再变
如果给他们一点空间,长时间下来也许能对台湾社会发生相当的影响力
(例如台湾主体意识从1990时的5% 到现在超过六成支持度的发展就是一个例子)
但是前提真的是他们能获得一定的席次来保障这样的空间
而在台湾很容易只看颜色的政治环境下
社民党这种需要理性讨论政策才能争取到选票的政党成功的机会并不大
在起步阶段会比时代力量更艰辛
每个人对小党的看法不一样
但是,如果社民党和时代力量在我的选区推出候选人
我想我会倾向投给这样的候选人
重点当然不是打败国民党或民进党
也不完全是对两党的赌烂票
而是希望在台湾能够有第三势力的空间,不要整天蓝绿对决
尤其是社民党,虽然我对他们的政策并不完全赞同
但是,一来他们是目前我看到唯一有完整论述的政党
二来,反正他们也不可能执政
只要他们的理念能稍影响政策、法令的制定,就很令人高兴了
作者: zzshaw (zz萧)   2015-04-05 03:08:00
社民这种政党 没投入里长 议会选举本身 就很有问题
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2015-04-05 03:45:00
严格说起来 所谓的碰上现实就要妥协的"理想性"就叫作不切实际这种东西在学术做思维实验的时候是很好的但是要落实的时候还是要经过大量符合现实的修正批评别人的时候就用理想性的基准做评判自己下海的时候就说是不得以的妥协这种我都只觉得是在耍宝

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