Re: [转录] 郭正亮:李光耀让台湾民主汗颜什么?

楼主: markoo (上行下笑阿..)   2015-03-24 17:42:34
有什么好汗颜的
如果把民主量化 用新台币量化 我倒想问问
郭委员打算卖多少?
新加坡的制度是成功的
台湾经验早期也是成功的
但台湾经验能成功复制到中国 让共产党放弃专制独裁选择民主政治吗?
显然不能 因为中国那么大 台湾那么小
显然的 新加坡的独裁制度 台湾能用吗?
显然也是不能阿 因为台湾那么小 新加坡是小到不能再小
同理 这制度也不能照搬阿
至于两国更大的差异在于 新加坡在小 都是个主权独立的国家
台湾呢 还不被世界承认是个国家呢
过去十几年内耗 最主要的原因还不就是国家认同不够
如果新加坡的执政党是那种随时准备回归马来西亚
并且认为新加坡只是个过渡基地的政党
你说新加坡能有现在这样光景?
风凉话谁都会说
台湾民主太乱导致执政没有效率?
民主是需要付出代价的
我是不知道台湾这代价付了一半没有
但说真的 除了乡民没事嘴砲之外
我不觉得台湾现在的民主政治有多大问题
还是可以选出像柯文哲这样的
还是有很强的民间力量 可以去监督政府不会太乱搞
尽管官商勾结的很超过 但是一般民众眼睛还是雪亮的
还是会认为 太极双星 美河市 巨蛋这些是弊案
而不是政府说合法就照样买单(我指的是聪明的选民)
台湾经济发展是迟滞了
但没办法 中国磁吸在旁边 又摆出了一副要吃掉你台湾的企图
台湾的处境不是新加坡用专制就能解决的
尽管我也相信 在开明的领导下 专制能解决很多问题
这就像是当初李登辉也可以选择继续独裁一辈子
他如果肯利用国民党的资源去从事建设 以他的心智耐心 我想不是难事
庆幸的是 李登辉不是李光耀
对于把从一个新加坡的成功 自大套用到整个中国都不应该民主的人
我更认为他是个罪人
他成功地让共产党去宣传 华人重奴性 不该争取民主
事实上是 他开明独裁 成功的制造出新加坡这样的国家
但也仅此而已
在那种国家 对很多菁英来说 独裁不算什么
因为双重国籍就能解决一切 钱去新加坡赚 余生住美国也不是什么问题
在新加坡生活 民主与否 对这种人来说 根本就不重要
但是对土生土长的新加坡人呢 那肯定是另外一种声音...
只能说 天佑台湾 李登辉不是李光耀...
所以 到底郭委员打算把他的民主多少卖掉呢?
※ 引述《erikaptt (erika)》之铭言:
: 国际/郭正亮:李光耀让台湾民主汗颜什么?
: http://www.cdnews.com.tw 2015-03-24 10:41:54
:  美丽岛电子报副董事长、大学教授郭正亮24日在美丽岛电子报发文指出,美国政治学者杭亭顿(Samuel Huntington)曾在1995年2月纽约时报比较台湾和新加坡,指出“混乱但自由的台湾,民主制度在李登辉之后还会永续经营;有秩序但没自由的新加坡,李光耀的政治体制,将与其一起长眠地下”。据说此文刊出之后,双李矛盾乍现,两人从此渐行渐远。
:  李光耀和台湾关系非常密切,更精确的说,是和国民党关系非常密切。1973-90年间,他每年都会访问台湾1-2次,和蒋经国成为莫逆之交。李登辉总统曾在1989年访问新加坡,当时新加坡以“从台湾来的总统”称呼他,李对此表示“虽不满意,但可接受”。民进党执政期间,李光耀也曾两度来台访问陈水扁总统,但在2002年扁首度抛出“一边一国”之后,直到扁任期结束,李光耀都不再来台,直到国民党重新执政之后,才在2011年与女儿再度访台。
:  对比新加坡,台湾人常以自由民主为傲,吊诡的是,台湾民主化之后,台湾与新加坡在各方面的表现,反而越来越被新加坡抛在后头。1993年台湾人均所得是8000美元,当时新加坡人均所得只有1万美元出头,领先台湾并不多。2000年台湾发生首度政党轮替,当时人均所得是13,985美元,新加坡则是23,085美元,差距从此开始拉大。十年之后到2011年,台湾人均所得只有20,030美元,新加坡已经飞涨到51,242美元,高居全球第13名。
:  新加坡面积只有697平方公里,排名全球第192名,面积不到台湾2%。2014年7月,新加坡总人口557万人,排名全球第116名。不管是面积或人口,新加坡都是典型的城市小国,但这个城邦国家所展现的自我管理能量,却让全世界刮目相看。在经济上,新加坡是全球最大的货柜码头、全球最大的硬盘生产国、全球第二大钻井平台生产基地、全球第三大炼油中心、亚洲第三大金融中心。新加坡在2008年的全球化指数排名第一、2009年全球商业环境排名第一、2010年全球竞争力排名第一、2009年人均寿命长达81.4岁。
:  但新加坡让西方国家佩服的,不只是她亮眼的经济表现,还包括卓越的政府效能,同时解决了多数开发中国家棘手难解的贪污与住房问题。早在2009年,新加坡政府就被评为全球名列前茅的透明公开政府;2010年新加坡政府廉洁程度,更排名全球第一。早在2004年,新加坡就透过公共组屋政策,使高达93%居民拥有自己的住房。
:  新加坡没有自由民主,却能建立廉洁有能的政府,而且在李光耀1990年卸下总理职务、交棒给吴作栋,1992年进一步辞去人民行动党秘书长、退居幕后之后,并未影响新加坡政府的卓越表现。杭亭顿1995年的悲观预言,显然并未成真:2004年李光耀长子李显龙接班,新加坡稳定有序、充满活力的政府体系,仍在全亚洲绽放出小而强的耀眼能量。
:  新加坡尽管缺乏自由民主,却能展现出“良好治理”(good governance),不得不使西方国家重新评估政治发展的指标。2009年6月,世界银行公布1996-2008年全球治理指标,总共分为六项发展指标:公民表达及问责、政治稳定、政府效能、监管品质、法治、反贪污。两相比较,台湾因为实施自由民主,在“公民表达及问责”方面明显领先新加坡,但除此之外,不管是政治稳定、政府效能、监管品质、法治、反贪污等方面,都落后新加坡很远。
:  为何台湾在民主化之后,只能促成“公民表达及问责”的进步,却无法同时促成政治稳定、政府效能、监管品质、法治、反贪污的提升?这种“只有表面政党轮替、无能解决问题、缺乏民主深化”的现象,恐怕也是目前台湾民众对两大政党失望、公民运动纷纷崛起的根本原因。
:  台湾民主的后继无力,新加坡特殊体制的耀眼成功,也导致中国大陆把政治改革的学习对象,从台湾转向新加坡。蒋经国从1972年发动行政革新到1986年开放党禁报禁的政治改革历程,原本是大陆最有兴趣的研究题目,但随着台湾民主化之后陷入混乱僵局,发展能量陷入停滞枯竭,大陆不但不再以台湾为师,甚至还反其道而行,越来越以台湾为戒。这个台湾与新加坡互相消长的过程,其实也是另一种台湾的悲哀。
: http://cdnews.biz/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=107&docid=103151007
: 可恶阿 郭正亮这篇竟然反民主歌颂独裁 简直是绿皮红骨....
作者: sean12345678 (男人)   2015-03-24 18:25:00
认同.
作者: lalsoft (胖胖的老男人)   2015-03-24 18:54:00
你先把"新加坡不民主"这论点让人认同,才来继续胡扯。
作者: doraminima (小麦)   2015-03-24 18:55:00
同样合法,标准不同,你看又有农舍了。绿的->合法,没有观感问题;蓝的->合法,社会观感不佳
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-03-24 19:24:00
新加坡可以独立是因为中国没在隔壁 搞不清楚
作者: hower0106 (趴趴熊)   2015-03-24 20:32:00
写的真好 不偏不倚的点出差异!就是一些人明知大陆想把我们吃掉却当作看不到
作者: katsura0719 (GIJoe)   2015-03-24 23:29:00
新加坡可以独立...?当初是被马来西亚踢出去的好吗
作者: fen1110 (杨)   2015-03-25 10:25:00
楼上 所以新加坡和台湾不同 马来西亚根本不要它 但中国想要统治台湾

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