Re: [讨论] 国民党不倒台湾不会好是伪命题

楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-03-22 10:46:49
很本质上的说,绿营支持者在谈政治的时候,倾向“革命”而非“民主政治”的想
像。两者的关键差异在于对于政治对手的处置。民主政治是经由选举的手段让政治的
对手沦为在野党,并在其监督下进行执政,但革命则不容许对手还有在野党的身份,
更不容许对手的监督质疑。
2010年在突尼斯、埃及等地发生的茉莉花革命,迅速在台湾受到的大量的引用。
其中一个最有趣的例子,是把蔡英文竞选时的“三只小猪”事件,想像成台湾的茉莉
花革命;2010到2011年间,至少有三、四个运动或者政治宣传,都标榜成台湾版的茉
莉花革命。把正常民主程序下的社会运动和选举活动,改编成非常时期的革命,或许
是台湾政治的一个特色。
不过随着发展的变质,革命的负面性后果很快地浮现出来:埃及建立的军政府进行
镇压群众,突尼斯数个反对派领袖先后遭到暗杀;一些国家陷入了内战之中、一些
国家由更为激进的保守派执政。到了这个时候,绿营很快对茉莉花革命这个符号失去
了兴趣。在不断歌颂台湾版茉莉花革命的同时,却不再提及茉莉花革命的后续发展。
作者: geosys (流星)   2015-03-22 10:48:00
IS势力现在也进到突尼斯,在博物馆杀外国观光客
作者: kil1ua (--)   2015-03-22 10:49:00
桧木鉴价出来了吗??
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 10:49:00
当年捧茉莉花的人,现在不是绝口不提就是忙着冰敷吧
楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-03-22 10:49:00
楼上这是什么天外飞来一笔的推文....
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 10:50:00
...................(中枪)
楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-03-22 10:50:00
对不起 = =....
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2015-03-22 10:50:00
.....KMTER分得出什么是革命 什么是民主吗?
作者: geosys (流星)   2015-03-22 10:50:00
叙利亚内战现在死了20万,IS崛起也是因为茉莉花革命
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2015-03-22 10:52:00
假如你知道全球化的文化脉络 就不会关心茉莉花而不关心太阳花 KMTER真的是文化沙漠
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 10:52:00
桧木梗在 #1L3ICqKM 啦,给原PO参考不过IS崛起我会先怪美国,不是茉莉花。伊拉克那边萨达姆本来把事情控制的很好,老美灭了他
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 10:53:00
之后又撤军,出现的武力真空就...干,古城被砸了
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2015-03-22 10:53:00
观察现代化是怎么样子 产生对目前情势全面误解
作者: peter080808 (peter)   2015-03-22 10:54:00
我都下单10万红桧了 版友还是没联络我....
作者: geosys (流星)   2015-03-22 10:55:00
(挖鼻)我都说了,我问过懂的人,人家也说要专家到原木旁看过才知道,我不知道我哪里说得不清楚了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 10:56:00
而且那篇文章的桧木哥,应该不是某G而是某A吧?下单也请找对人,某G应该是没有说过一根卖五万。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2015-03-22 10:58:00
把头埋起来在岛内维持自己小小至尊与小确幸的讲全球化与现代化? 呵呵呵
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 10:59:00
现代化还好,台湾多的是把前现代当后现代的论述.....我每次看到也是抱头,干,后现代是对现代化的反思,可是你们讲的那套根本是活在前现代啊啊啊啊
作者: Skabo (kaka)   2015-03-22 11:01:00
一开始信誓旦旦值钱的树心不多 后来发现风向错了开始说要看了才知道 脸皮厚果然天下无难事啊~反正一切都是强者我同事 脸皮这么厚难怪没穿裤子冲不走~
作者: geosys (流星)   2015-03-22 11:03:00
IS是从叙利亚崛起发展,突然杀回伊拉克才得到那么大片土地原因是哈珊复兴党的残余军人结合IS和伊拉克现在政府的腐败但是一开始叙利亚会开始乱,原因仍然是茉莉花革命的影响
作者: silver40   2015-03-22 11:08:00
g大比较聪明啊 打死不说价格 A大要救驾没想到就被卖了XD
作者: Skabo (kaka)   2015-03-22 11:09:00
脸皮厚才能屹立不摇这么久每天在这边画虎烂啊~
作者: OEC100 (OEC100)   2015-03-22 11:09:00
所以g大也有便宜的木头买吗?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:10:00
那个“杀回伊拉克”就是我讲的武力真空啊。如果萨达姆还在,IS不会有机会发展成现在这样。主要是因为G某你把叙利亚内战跟IS分开讲啦。分开讲的话我就会说IS跟美国灭了萨达姆比较有关没有美国灭了萨达姆这事,那两件事就祇会剩一件事─叙利亚 (甚至也未必,萨达姆搞不好会直接出手干预了)
作者: clickslither (sda)   2015-03-22 11:19:00
IS是逊尼派的,美国扶值的总统是什叶派,真要讲的话与美国扶植什叶派总统却没有好好看管他,让他收手整肃逊尼派政敌,导致大量逊尼派人员出走(出走去哪?隔壁有个更乱更好取得装备的地方是不?)
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:21:00
“干!走在路上也会踢到RPG!”“RPG算什么,我昨天开门踢到装甲车才厉害!”
作者: clickslither (sda)   2015-03-22 11:23:00
不过美国也没有全输啦,赚到伊朗这个盟友+破冰也不错
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:23:00
“听说隔壁老王昨天捡到一台M1A1耶!”“那我们有没有漂流过来的F-16BLK52可以捡啊?”
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:26:00
是美国的好事,不是世界的好事.....妈的美国先把事情搞乱再混水摸鱼获取最大利益嘛
作者: geosys (流星)   2015-03-22 11:26:00
美国拉拢了伊朗,就要面对沙乌地卡达这些国家开始资助
作者: clickslither (sda)   2015-03-22 11:26:00
讲回茉莉花革命,现在就是民主的阵痛期,从独裁到民主
作者: geosys (流星)   2015-03-22 11:27:00
极端组织,恐怕也会得不偿失,中东问题应该是无解
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:27:00
中东问题就.....搞一个强人,但不让强人乱搞,平衡。
作者: clickslither (sda)   2015-03-22 11:27:00
化中间转型无所适从的问题,每个国家都要重新学习如
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:28:00
但这平衡随时会失控,然后又是一阵腥风血雨他妈的干可是之前至少掌握武力与权力的人有分寸换成IS这种......唉。
作者: clickslither (sda)   2015-03-22 11:28:00
何搞民主...不是全部套西方那个就以为吃了金珂拉民主之外还有法治 尊重与价值...
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-22 11:29:00
街头抗议 和 民主投票 都是民主政治的正当手段
作者: clickslither (sda)   2015-03-22 11:30:00
IS其实根本不意外啊...另外讲到被毁的古城,IS先把能卖的都拿去卖了,不能卖的才做做样子拆一拆当免费宣
作者: geosys (流星)   2015-03-22 11:30:00
茉莉花就搞倒了埃及、尼日利亚、利比亚的强人,叙利亚半倒
作者: geosys (流星)   2015-03-22 11:31:00
中东失去了这些强人,整个就失控了
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-03-22 11:31:00
阵痛十几年了还能叫阵痛吗?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:33:00
埃及换兄弟会当家那阵子真的超恐怖,还好军方又掌权
作者: clickslither (sda)   2015-03-22 11:34:00
法国大革命搞了十年,到破轮三世总共动荡了80年
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:34:00
等等,尼日利亚利比亚不在中东吧?(埃及勉强算邻居)
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:35:00
请参考,中东:" target="_blank" rel="nofollow">
他X的也门前几天也炸了个不亦惨乎,IS太夸张.....
作者: clickslither (sda)   2015-03-22 11:36:00
爆的...反而伊拉克如果什叶和逊尼经过这场IS大乱后是比较有可能握手和平的...(不过宗教啊...又重新打起来我是完全不意外啦)
作者: geosys (流星)   2015-03-22 11:38:00
中东没有严格定义 http://tinyurl.com/mt47puy欧美有些泛中东定义就是囊括中亚北非阿拉伯回教世界
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 11:47:00
呃.....你点一下那个WIKI的英文描述。(虽然昨天才有人批评我引WIKI是没水准还什么的就是)好像还两个吧,都说要引也引别的,大学生都知道WIKI不能信。 不过我想那是他们个人意见,祇适用在我身上不适用在其他板友身上
作者: geosys (流星)   2015-03-22 12:05:00
抱歉上面的突尼斯打成尼日利亚http://www.bbc.com/news/world/middle_east/松散定义下找到突尼斯属于middle east的文章还是很多这个连结是来自BBC
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-03-22 12:07:00
喔喔突尼斯就OK我想说尼日利亚好远啊.....北非那些国家跟埃及被算进去是偶尔会见到,但中非的尼日利亚就真的是几乎完全不相干的了....
作者: geosys (流星)   2015-03-22 12:10:00
想A打成B是我的一个很大的缺点
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-03-22 12:14:00
尼日利亚和突尼斯不是邻国吗?好远?尼日利亚怎么会变成中非了?哦,我记错了,译名不同原来是尼日利亚
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-03-22 12:25:00
中东没有强人,不可能压的住族群纷争不过现在美国已经有石油了,阿拉伯国际地位也不是这么重要
作者: geosys (流星)   2015-03-22 12:59:00
会打错是因为本来想到也要打尼日利亚的博科圣地问题这个盘根错节的问题真的让人对美国欧巴马的判断有点疑问如果是小布什,应该会坚定支持突尼斯和埃及的强人也不会在伊拉克撤军而给盖达伊拉克在叙利亚的胜利连线坐大而让IS有机会成立
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-03-22 13:35:00
小布什的个性是军人,所以当然会喜欢强人布什一家都是军人出身,所以当然作风强硬Obama就偏向和的那一方,但是不代表他没有最后一招
作者: cheng399 (cheng399)   2015-03-22 18:54:00
学佛的又说老k徒文化沙漠,又说中中国文化太深...

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