[黑特] 关于熊庹

楼主: clickslither (sda)   2015-02-23 13:43:42
感谢T董分享核终之乱的文章
里面我看到林雨苍弱弱的反击如下:
我发表这篇的原意,是希望可以从讨论的方式切入,探讨议题行销的方式。
但很可惜的,是核终的朋友大举进来,导致整个话题遭到扭曲。
这篇文章中,核终的战法就是一直以来的战法。从对话中可看到:
1. 对人文议题脉络的轻忽:
许为吉举出世界各国处理FTA的方式,指称太阳花参与者不懂经济。但经济事实上有
许多说法、操作方法,没有决定的对错,同样的数据可以有多种不同的诠释。这是
光谱的概念,而非是非黑白。许为吉以理科思维去看,明显有问题。
再来,所有的问题除了科学数据以外,还有“怎么看问题”甚至“两害相权取何者
”的理念问题,协调这些想法当然是政治问题。把核能问题化约为科学问题,也过
度轻忽了政治的影响力。不说别的,核终目前面临的问题就是政治问题,也是过度
轻忽的结果。
2. 开启全面战线,挑对方漏洞打:
可以看到,许多朋友直接无视对方较正确的论述,专找漏洞批判。这些论述较没有
“肯定正确”的部份,缺乏共识基础,让对话无以为继。
而且更重要的,是“挑漏洞打”的行为抹煞了对象正确的论述,塑造出对方言论毫
无价值的样子。但每个人论述背后都多少有脉络,不可能毫无道理。为了抓漏洞,
很多时候还会无限上纲、化约对方论点,甚至扭曲对方论述,变成乌贼战。
而且由于要抓漏洞打,结果就要不断追对方弱点,最后把议题扯来扯去,而难以深
入的讨论问题的不同面向。
3. 标签化对方行为:
核终朋友的留言太快就将对方贴上标签加以攻击(譬如说,无知。),我认为这是
核终论述最遭糕的一点。标签化对方不代表自己的论述就有道理,反而让对方不愿
意继续说话,成为沉默螺旋。
核终朋友对此的说法是,求真打假,不照顾玻璃心。但我却认为,其实根本没有必
要踩碎别人的玻璃心。反而这种杀鸡儆猴的行为会让人敬而远之,担心自己是下一
个被踩碎的人。
更糟的是,对方离去时,核终的朋友还继续抹黑追打中离等等,未来对方只会更不
愿意对话。
综上数点,我认为核终的论述很多时候都很值得一读,但这样的战法很可能只是自
己人爽,最后本来要说服的对象受不了离场,丧失未来的舞台,核终的朋友却误以
为这就是胜利。
这其实也算是一种“赢了战斗(?),输了战役”的行为吧。
-
感想是
林雨苍要不要把这段话的核终拿掉,改成某些字眼放到某些板
然后好好地看这堆(消音)如何处理你这中肯(?)的说法?
不过不幸的是,这堆(消音)又刚好是最支持太阳花徒众
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2015-02-23 13:48:00
如果是我的话,像就是要狂打抬面上的这群人让旁边的人看
作者: yuriaki (百合秋)   2015-02-23 13:59:00
怎么看起来像是说:反核HP只剩1 别再打了
作者: asynchronous (同步)   2015-02-23 14:25:00
核终应该感谢 有人要出来对话现阶段抢知名度都还没成功 别再挑了
作者: blus1986 (1986)   2015-02-23 14:32:00
核终根本就是深蓝的外围团体而已类似爱狗同心会的组织谁会浪费时间去跟那种推销团体对话,核终早已默认立场了,多说只是浪费时间
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-02-23 14:53:00
我比较想看2016小英执政后,中央政府对核能的态度XD
作者: blus1986 (1986)   2015-02-23 14:58:00
之前核4封存时看看深蓝受多少打击xd
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-02-23 15:02:00
马英九真的超爱背刺深蓝的啊XDDDD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com