Re: [黑特] 罢免投票率仅25% 连低门槛都难通过

楼主: JackSpecial   2015-02-14 19:14:06
※ 引述《tinmar (tinmar)》之铭言:
: 罢免门槛太高一直被质疑, 但此次投票率仅25%,说明了即使降低门
: 槛, 也无法通过. 七万票刚好是上届民进党候选人的得票人数, 代
: 表只有泛绿民众愿意罢免. 而泛绿在内湖南港的选民不可能只只七
: 万人, 代表不是每个绿民都有意愿罢免.
: 罢免团体一直聚焦门槛, 完全搞错方向. 罢免只有与大型选举绑在
: 一起才可能通过.
: 九合一绿已狂胜, 民众已给国民党教训, 自然没动力投票. 蔡正元
: 很烂, 但还烂到民众想罢免. 至于罢免林正国林鸿池等立委, 更是
: 无聊, 纯粹为罢免而罢免.
错了,首先,50%门槛和30%门槛的环境下绝对不能做比较,
50%门槛会让就算想投罢免票的人也会觉得没办法通过进而不回去投票,
在外乡回家也是要钱啊,这是现实因素,
这就跟台南人有些不会特意回去投赖清德一样,因为稳赢阿,
但是若是30%门槛,
投票前谁知道会不会超过30%,
但我想很多人会认为这是一个可以达到的门槛,进而回来投票,
因为他们会认为自己手中的票是有机会改变政治的,
另外,支持蔡正元的人也会出来投票,因为30%的门槛不高,
若是给罢免蔡正元的人过30%不就输输去,
所以他们会出来投票支持蔡正元,
蔡正元也不会在那边呼吁大家不投票,
这样双方的意见都会有较高的展现,这不就是民主的表现吗?
这才是现有公投门槛的问题吧,
公投不就是要用选票展现民主吗?展现直接民意吗?
但公投门槛造就了某一方意见的人只要用不投票就可以达成自己的目的,
更何况也把原本就不会投票的人纳进了对立面做考量,
这都是不合理的地方,
所以才会有人出来提修正门槛,
当然啦,在这里讲我想还是有很多人听不进去,
何况还支持那些说要上修门槛的立委了呵呵。
作者: zsh (乙太公)   2014-02-14 19:14:00
都给你说就好了
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-14 19:15:00
正姐喔 务实主义者不会去做很明显没机会的事
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2015-02-14 19:15:00
没错!我们要有保证成功的门槛
作者: YuChHa (嗜酸性人)   2015-02-14 19:15:00
明年割绿委!
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-14 19:16:00
50%会不想回去投,那49%呢,39%呢,干说说1%好了?
作者: LUB5566 (理由伯)   2015-02-14 19:16:00
看来反社会人格的人真的交不到女友,看某人在板上待一整天哭哭
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-14 19:17:00
50%门槛 会很显著降低那群人出来投票的意愿
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:17:00
我觉得很简单 罢免连署通过后 罢免投票题目改为:
作者: lesnaree2 ( )   2015-02-14 19:18:00
理由一大堆
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:18:00
"支不支持蔡正元续任" 就会看到更有趣的现像
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-14 19:19:00
50%门槛会很显著降低那群人出来投票的意愿<--论证呢?
作者: Marino (马利诺)   2015-02-14 19:19:00
少胡扯了 7万就dpp在那边的差不多票数 别自欺欺人
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:19:00
然后续任门槛为:得到当初当选票数的50%以上
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-14 19:20:00
dpper说显著就显著,data在哪不敢讲?还是胡诌?
作者: Marino (马利诺)   2015-02-14 19:21:00
等赞成票至少高过赛元上次得票11万再来哭说门槛太高不迟
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:24:00
立委补选投票率4成 这还是充足宣传+多数决对决的情况下
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-14 19:24:00
反正目标是消灭老k 一次不成就再一次而已
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2015-02-14 19:24:00
不如下调到10趴好了 每个选区都可以玩
作者: iincho (世界的尽头)   2015-02-14 19:26:00
至少要过当时得票数11万吧? 不然没法证明不是反方出来投的我觉得因为投票率低就喊要降门槛没有什么正当性因为这种东西要考虑的不是让罢免成功,而是背后的正当性你取这个数字的目的和代表的意义怎么解释才是重点
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:28:00
iincho说的 的确是最理想状况 不过证明的方法我觉得可以用反证 就是我说的"支不支持xxx续任"然后他必须得到当初得票数的50%以上
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-14 19:29:00
不低于上次票数 这很接近我稍早文章说的门槛
作者: iincho (世界的尽头)   2015-02-14 19:29:00
这种东西用相对多数我觉得不大适合就是....
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:29:00
当然最理想是罢免介于11~15万 比得票高但没过门槛 来凸显 只是要用对决的方式+宣传才有可能破五成投票率连立委补选都才不到4成 难
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-14 19:31:00
@westfour;今天你是反方,反对一个现状(现存立委)当然要求的就是反方提出足够数量的反对票来支持你们哪有反过来要支持这种立委的选民,再投一次"支持票"的道理? 这谁教的,中研院国尸吗?公投不过,罢免不过,不思长进,整天想修下限门槛?跟赌输了翻桌子再赌一次有什么两样?
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:33:00
...我才没看什么国尸的理论 抱歉喔
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-14 19:34:00
至于说到公投 http://goo.gl/zzWR0k看看民进党是怎么对待真正有意义的地方公共政策公投
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:34:00
我是自己想到这个吊诡 但相对的投票法
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-14 19:35:00
支持哩洗挖欸兄弟最有长近进了
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-14 19:35:00
只是建立在这些人的法西斯骨外的民主皮罢了
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:35:00
如果用我说的方法 结果正元没得到当初得票数的50%
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-14 19:36:00
所以说啦,为什么要他"再一次"得票??反方自己反对票不够不思考自己的问题
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:36:00
能够证明投票率很低(37%*50%)以外的东西吗?
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2015-02-14 19:38:00
罢免通过:学运好棒棒。罢免不通过:制度不公 >>崩溃<<反正怎么样都有理由XD
作者: cktmac (mac)   2015-02-14 19:39:00
今天是台湾的胜利! 民主的胜利! 天佑台湾!!!!
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:39:00
我相信2020or2023左右(8年循环) 人民也会对DPP怒不可遏到时你也会发现怎么罢也罢不掉绿委~(叹)
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-14 19:42:00
有人就觉得任人选上玩四年 没差
作者: cktmac (mac)   2015-02-14 19:43:00
过去与现在就已经罢不掉绿委
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2015-02-14 19:43:00
中华民国选举与罢免体现了俗谚:请神容易送神难XD
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-14 19:43:00
所以黑金 贿选 官商勾结 这些也都没差
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-14 19:46:00
你怎么知道人民会对dpp怒不可遏@_@? 预知?
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:47:00
我相信很多人跟我一样 不介意各提蓝绿立委一名来罢免就8年循环 没啥好讲的
作者: monkeydpp (test)   2015-02-14 19:49:00
一天到晚罢免就饱了...
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-14 19:51:00
有人就觉得肚子饿 一定要饱一下才够@_@如果把门槛修掉 搞不好要请专门的选务小组定时准备投开票
作者: westfour (豹哥)   2015-02-14 19:53:00
要在期限内蒐集到纸本2%+13%连署 不会一天到晚的
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-14 19:54:00
说的好像2% 13%很简单似的
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-14 19:54:00
你讲这些谁不知道啊 难得让裤子飘到公海的人高兴一个晚上不好吗?
作者: l23l23 (喔)   2015-02-14 19:56:00
缴保证金最实在 台湾那缺钱 一个投票所50万 没过纳入国库反正真的做到天怒人怨 捐钱的一定超多 也不用联署了 有钱就去提罢免
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2015-02-14 19:58:00
赖都拿80%的票 是还要怎么懒得投票?2014赖拿711,557 2010拿619,897 懒得投的是黄的啦...
作者: zerowingtw (.....)   2015-02-14 20:09:00
选输这么多借口………………
作者: GV13 (远见13)   2015-02-14 20:10:00
赢了:台湾人的胜利 输了;制度不公 XDDDDD
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2015-02-14 20:22:00
作者: jb12345 (阿瀚)   2015-02-14 20:52:00
行啊,公投门槛让DPP立委上了自己修正啊...当年自己种下的因还好意思指责对方
作者: basta (basta)   2015-02-15 01:18:00
这篇真是神逻辑
作者: duoCindy (小佩)   2015-02-15 01:21:00
作者: jb12345 (阿瀚)   2015-02-15 08:11:00
你自己提了公投和罢免,我只讲公投,你又拿罢免来说嘴要就只谈一样,要二个都谈,别人讲A你就别拿B来扯要谈罢免就谈罢免,少在里头偷渡公投门槛

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