就是犯贱嘛
BOT商场世界奇观
垃圾塔要150亿
法定职权写进法律
党产不归零
2016本来就惨败
只怕继续败到2020
到时候朱立伦也输了
国民党就此没有明星，一觉不振20年
2024换赖清德或柯文哲
国民党怎么打?
朱立伦也输了 还剩谁呢?
难道最后是黄敏惠配李鸿源
笑死我了
作者:
ccpz (OoOoOo)
2014-01-21 13:18:00可以打态度阿, 市长见到总统没下跪，有没有礼貌
作者:
Kleiza 2015-01-21 13:19:00就李新阿，他说柯p跟胜文辩论竟然没穿西装 没礼貌!
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:20:00这就是人家可以当老板，而你只能当员工的差别
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:22:00盖一个塔如果可以创造出大于150亿的获利 有什么理由不盖短视近利的执政者 是没办法有建设的，可惜人民并不懂
作者:
Bruce18 (布鲁斯)
2015-01-21 13:23:00DPP没啥自爆可言 支持者都是信众看高雄气爆就知道啦 感恩花妈 赞叹花妈
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:24:00人家台北盖什么 你跟着盖什么 会赚钱？
作者:
xaw123 (阿虚)
2015-01-21 13:24:00高雄气爆不知道谁先搞斗争的，才会搞到高雄团结挺花妈。
作者:
abc06 (阿咧)
2015-01-21 13:25:00差点忘了高雄提一个背骨XdD
作者:
Bruce18 (布鲁斯)
2015-01-21 13:25:00商场BOT ? 那是你的讲法!
作者:
xaw123 (阿虚)
2015-01-21 13:25:00气爆还一堆政治动作被看破手脚怪支持者
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:26:00原来失职被检讨=斗争。
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:26:00我还是搞不懂BOT商场有什么好丢脸的，高雄汉神巨蛋也是BOT
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:27:00看起来都主居然不知道高雄汉神巨蛋是BOT的！哈哈
作者:
xaw123 (阿虚)
2015-01-21 13:27:00我想不需要找气爆时期kmt做了哪些事情吧w
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:28:00那学运也可以说是在斗争kmt了，只是利用"人民"来斗争
作者:
Bruce18 (布鲁斯)
2015-01-21 13:28:00不准你们乱讲 是白副埋的炸弹 跟花妈没关系 !
还敢谈气爆喔 气爆是kmt得分的好机会耶 结果搞成这样气爆 中央政府如果好好处理 花妈会得99万票?
作者:
Bruce18 (布鲁斯)
2015-01-21 13:29:00得什么分? 炸死33人 继续感恩花妈 赞叹花妈
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:30:00比例要相对于成本，那也是为什么远雄一直想加大楼版面积
作者:
fff0722 (是å“ä¸æ˜¯æ¢—)
2015-01-21 13:30:00斗争是指中央不帮助高雄的部分吧...然后加上背骨杨..你说高雄人会怎么想。
又是这种观点 那kmt继续脱裤吧 裤子永远找不到了
作者:
Bruce18 (布鲁斯)
2015-01-21 13:30:00高雄会废 不是没有原因的 一堆无脑支持者
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:31:00高雄巨蛋只有15000席，不能打棒球
“三不政策”，不立专法、不编特别预算、不设专责机构
作者:
Bruce18 (布鲁斯)
2015-01-21 13:31:00中央8成 老哽了啦 民进党信众要不要来的新的?
作者:
xaw123 (阿虚)
2015-01-21 13:32:00对阿，99万全部都是民进党信众都没投过国民党的ww
作者:
Bruce18 (布鲁斯)
2015-01-21 13:32:00欠债一大堆 人口外流 这是不争的事实
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:33:00商业化比例不高，竟然是值得得意的事。难怪我无法理解DP
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 13:33:00没差，国民党处理不了的，就让共产党处理吧！
对啊 都搬去中央山脉了阿 这次中央山脉一片蓝kmt支持者要守住中央山脉跟外岛阿 不然还能搬去哪里?
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:34:00唉唉，刚刚去查了汉神巨蛋的节目表，只能说，荒凉
汉神巨蛋商场部分占巨蛋总楼板面积不高，我想你误解我商业化不高的意思相较于台北小巨蛋，的确是表演少很多
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:37:00我懂你的意思，远雄要让百货旅馆盖过巨蛋的价值，也无所谓
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:37:00如果台中在盖个巨蛋，只会更荒凉，不过DPPer似乎更想要
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-01-21 13:39:00我本来以为,多的商场收益是用来养巨蛋,但好像不是如此?
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:39:00反而不想要一个别人没有的，有利吸引观光的塔
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:39:00我就是搞不懂为什么公共建设BOT不能附加商场就很丢脸
作者:
fff0722 (是å“ä¸æ˜¯æ¢—)
2015-01-21 13:40:00简单说，高雄巨蛋拿来干嘛vs气爆后的三不，哪个比较吸仇恨，也别说中央是中央，当时就有一个背骨的附和中央在讲话啊...连我老板是蓝的都不爽背骨。
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:40:00商场收益不只是养巨蛋，那政府盖好租给厂商经营就好了远雄还要出钱盖巨蛋，维持巨蛋营运50年，连商场一起移转给政府
作者:
xaw123 (阿虚)
2015-01-21 13:41:00依照某人逻辑你老板是dpp信徒（ry
我觉得以商业补贴巨蛋没有问题，毕竟要靠商业或者体育演出一个大设施有困难
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:43:00看起来李登辉帮国民党卖中广地盖地宝，阿扁直接卖信义联勤改财团盖豪宅，争议还比较小
大巨蛋柯P应该会讲炮火集中在监察院的报告上和远雄谈判，至于不当获利云云，柯P自己不会跳出来讲的
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 13:45:00的确，卖地没人喊弊案，BOT争议却一大堆...
中央政府早就说不要再搞bot了 台北跟台中还是再搞
卖地是银货两讫，除非地的产权有纠纷或者是售价低于市价太多吧，放到现在可能就变成被骂炒房了
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:47:00在我这个商人看来，远雄巨蛋风险实在太高，远雄会死在上面请问中央政府什么时候说不要再搞BOT的？
BOT是让财团当二房东 这其中利益分配不合理 当然有争议
是说停车场附加商场乍听之下也很虾啊XD京站好歹也有个转运功能，算是交通重大设施，大停车场算是重大交通设施吗……orz
远雄的现金流会被卡的很紧，是可以预期的，一间公司要吃下来真的很硬，高雄规模小很多还是中钢跟达欣两间公司合作出手的
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:52:00我不认为停车场附加百货有什么好瞎的，看看大叶高岛屋他停车场车位大，车位多，管理也很好还很便宜
不过北市府争取自己的利益也是可以理解啦~远雄有没有能力经营好跟政府争取利益应该是可以分开讨论
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 13:53:00其实应该先把巨蛋跟商场盖好，再把商场空间租出去，不过前提是商场空间要规划够...(望向台北车站跟板桥车站)
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:02:00大叶高岛屋是完工后委外经营，但是现在京站你连钱都不用花
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:04:00问题是高岛屋的确是停车场附加了一个百货，政府盖的
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:04:00XDDDDDDDDDDD 其实商办大楼停车场才是本体 懂??
其实我不是很懂，大巨蛋施工难度高，具公共利益采用BOT案我可以理解，台北资讯园区到底是要做什么的orzgeosys兄，我找不到大叶高岛屋政府盖的这段资料耶，你有连结吗？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 14:11:00我记得三创园区是3C品牌旗舰店...
新光华是数位园区第一期，是第二期才采用BOT模式让鸿海三创经营
作者:
Jassss (Jass)
2015-01-21 14:14:00别在鞭尸啦 蓝蛆现在跟僵尸一样了 呜呜
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:20:00我弄错了，大叶高岛屋是BOO，配合政府政策兴建停车场享有租税减免，但是建造的土地资金是自有的，也就是说，还是一个停车场附加了百货
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:22:00XDDDDDDDDDDDDD看日本高岛屋是不是为了来台湾盖停车场才跟大叶集团合作呀~~
丑不拉机的塔有益观光？ 大概只有瞎子跟胡椒粉会买单
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-01-21 14:25:00高雄经过气爆事件，陈菊得票率还近百万屌打对手，也只有
我不认为2024 DPP还能爽爽赢，或许2025非核家园会跳票XD
作者:
angels (笑著æµæ·š)
2015-01-21 14:27:00不用拉高雄出来救援，背骨大输超过40万，让我大赚上万P币
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:29:00怎么不干脆说帝宝也是附属于公共停车场XD 停车场才是本体
作者:
tutufish (tutuPingFish)
2015-01-21 14:29:00好多没穿裤子的在这里嫌晃不脸红耶XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:32:00（哈欠）这种跳针式的讨论是想丢谁的脸哪？
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:33:00睡醒记得穿裤子呀~
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:33:00帝宝是附设公共停车位拿容积率，这也能黏过来讨论？
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:34:00所以日本的高岛屋来台湾是来盖停车场的呀~~ 受教䁖
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:34:00我都不知道有些人懂不懂什么叫做丢脸了高岛屋是大叶大学那个大业集团盖的，不是日本高岛屋来盖的
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 14:35:00不过高岛屋当初怎么挑这么鸟的地方盖?应该说，当初大叶集团怎么会找那种地方盖商场?
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:36:00要不要先去经济部查一下看看大叶高岛屋的董事会跟监察人
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:39:00不就羽田机械那群人吗？给几席董事给日本人又代表什么？
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:40:00几席? 日商株式会社高岛屋占一半董事原来不代表什么XDDD
作者:
logsigma (抹茶热可可)
2015-01-21 14:42:00希望台北变高雄 耶
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:47:00你大概不晓得高岛屋现在日本资金只剩33%了吧？哈哈
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 14:48:00然后貌似还有统一阪急的资金在里面?
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:48:00以你"商人"角度 日本人会在民国80年来台投资盖"停车场"??
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:48:00刚成立的时候羽田和高岛屋会社的确各占50%，但是统一高岛屋成立后，让了16%给统一，现在董事台日各一半，只是统一不想派人过去而已
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 14:51:00据说本来信义诚品那栋还是Whotel那栋本来要开统一高岛屋?
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:52:00天母高岛屋那块地在以前都市计画本来就是停车场商场用地
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:54:00哈欠 不愧是键盘商人 日商来2300万人口的地方搞停车场事业 佩服佩服
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:57:00哈哈，人家来投资百货，但是羽田机械可以在停车场上搞个大楼板面积的百货再租给商场，你想表达什么？人家就是用大迨胶@停车场的名目搞到百货容积率，你佩服呀面积
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:00:00想表达你说的停车场附属百货有多荒谬而已 Zzz多个公共空间来奖励 就可以把主要所营事业搞混 佩服呀~不对呀~~同样帝宝就可以理解 恩~真不知识真傻还是混摇视听
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:12:00（挖鼻）我不觉得有啥荒谬的，把帝宝跟高岛屋比的很好笑这两个要怎么拿出来比？哈哈哈哈
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:14:00不愧是键盘商人呀XDDD 连护航都不行拿高岛屋护航三创wwwww?!
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:15:00我不知道老兄你到底打到什么，想打什么，靠嘴硬是不行的喔
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:16:00套板宝吹懂一句话 别像个NPC 洞洞脑wwwwww
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:16:00看起来有人连眼睛都不行，阅读能力等同三岁小孩我自始自终不提过半句三创，科科脑袋有洞的评语真有够贴切，留着给自己用刚刚好
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:20:00笑了 是不是护航三创 其他明眼人自然看得出来来数数看全台湾本体是停车场的BOT商场有几个~~~
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:23:00补脑补得好棒棒，这真的要给你拍拍手 XDDDDDDDDDDDDDD从#1KlnsnXH一直讲过来，讨论的都是公共建设BOT附加商场
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:24:00护航还怕讲wwwwww 想抱红顶商的大腿不可耻压~~~呵呵
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:24:00有何不可，然后我也是中间顺着别人穿插一句停车场附加商场有何不可，就变成我在护航三创？笑死人了然后就有人提起帝宝这个笑死人的东西
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:25:00BOT商场世界奇观 可以看成公共建设BOT附加商场 真不简单举的例子被打脸 就开始跳针啦wwwww板宝不是教了吗~ 别当个NPC
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:27:00（挖鼻）我不认为这有什么好奇蹟的或有什么丢脸的高雄汉神巨蛋不是弄得好好的？哈哈加油一点吧你
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:28:00下次举例子把功课作再来唷 噢对了我可没提半句高雄啥鬼的
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:29:00这不是吵呀 这才是标准政黑蚊
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2015-01-21 15:34:00护航耻力无限
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:34:00什么停车场主体 商场是附契 狗党骗骗脑洞还行XDDD
其实我觉得停车场附属卖场只是鸿海取巧的方式，不管那间公司来做都可能采用类似的做法，这边值得讨论的点我觉得应该是1.数位园区BOT的必要性2.市政府是否让利太多，有没有再谈判的空间
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 15:40:00高雄喔？去看2008选票吧，就算处理好也很难拿回来派小巨人只是输的难看的原因，但派其他人下场一样
其实08高雄县+市算起来还是老马赢，不过08应该算特例……
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 15:44:0008老马赢没错，但你看得票率就知道08天时地利人和的老马都只赢一点点
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:45:00今晚熊熊进府 看柯会不会软呀 雷声大雨点小我相信不久就是锅儿子了 颗颗
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 15:47:00除非浅绿倒戈，不然KMT想拿高雄？难
全盛时期 派黄俊英 没拿下来 就证明了kmt很难拿下高雄了 但如果dpp派洪智坤... 蓝的派好一点的...kmt会拿下高雄的...但是dpp不是白吃 所以不会派洪智坤dpp高雄很多好的人选... 又不是新竹那种连垃圾都派不出来...如果黄俊英在世 vs 洪智坤 我敢跟你保证黄俊英躺着赢...甚至黄俊英赢10万都不是问题....但是洪智坤 vs 邱毅 洪智坤躺着选...
就像我住的地方 斗六 李进勇赢很多 但是斗六市kmt赢超多..我门家附近一堆投李进勇 但市长投kmt的谢淑亚...人选差很多的 你看屏东市更是如此..潘孟安在屏东市赢超多 但是邱议莹的弟第 在屏东市选被电到脱裤子...因为他弟弟风评差
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 16:00:00困哈星人不是说要补止兀的位吗 有说要选市长?
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 16:01:00洪智坤我不知有多糟，照你说法感觉可能比连D还烂?
人选大家都有再看的 不然不会 dpp选县长都赢很多但是选县辖市都被电到脱裤子代表非常多人分裂投票的
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-01-21 16:08:00好在马让一堆县市直辖化 乡镇市长派系快饿死了
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 16:09:00人选肯定是有影响，只是层级越低，颜色影响也越低