Re: [新闻] 柯文哲:每天罚5万300万就没下文 远雄

楼主: dakkk (我是牛我反刍)   2015-01-19 20:02:35
※ 引述《uus (亚典波罗)》之铭言:
: http://www.nownews.com/n/2015/01/19/1579625
: 柯文哲:每天罚5万300万就没下文 远雄不痛不痒
: 记者林靖堂/台北报导
: 大巨蛋工程延宕,台北市府无法惩罚与赔偿,台北市长柯文哲日前表示,“目前远
: 雄已经是违约状态,却居然找不到可以处罚他的方法”。对此,柯文哲今(19)日
: 进一步表示,“我受不了的是,远雄延宕台北市政府每天罚5万,罚到300万后就没
: 有下文,再来我也不晓得如何处理”?柯文哲痛批,“300万对远雄是问题吗?不痛
: 不痒嘛!问题是,然后呢”?
: 柯文哲说,远雄巨蛋的契约台北市政府会专案处理,只是远雄违约北市府每天罚5
: 万,最高罚到300万,然后呢?就没有啦?
: 他认为,这些违约问题还是交给专案小组处理,明天北市府市政会议要讨论大巨蛋
: 如何在平常与紧急状态下,交通问题如何处理?到国父纪念馆的地下道到底需要还
: 是不需要?如果需要数量要多少?到现在为止,北市府自己都还没搞定。
: 媒体问,本周何时要跟远雄集团董事长赵藤雄见面?柯文哲则表示,北市府自己要
: 先想好包括交通动线等等问题,要给市府团队一点时间,这是早就有的问题,所以
: 要给市府时间,等内部有统一想法以后再跟远雄接触。
: 媒体再追问是否会解约?柯文哲强调,不回答假设性问题,我们希望东西盖好,盖
: 好能够用这是最重要的,市府还是希望把事情做好,“我们并没有反商仇富的概念
: ”。
: 他说,合约都定了,拿东西易约到底要怎么弄,自己也不晓得,而这就是问题,一
: 个违约每天罚5万,罚到300万之后没有下文怎么办,“这种处罚条款有跟没有一样
: ,不痛不痒”。
柯P 喜欢玩文字游戏就算了 河粉程度真是令人叹为观止
今天罚300万是因为行政契约的政府以监督身分课的行政罚
回到民事来看 这个巨蛋bot 就算盖完也是远雄先收益
迟延损失的是谁? 当然是有50年收益的远雄呀
纯以民事来看 北市府没出任何钱 延迟也不是损失北市府的收益
北市府有什脸乱定违约金 就算照民法通则 北市府也收不到违约金
话说回来 让我们复习一下河粉教的数字 #1KkQzW1E
远雄可是有每年约6.38亿的净利
每年约6.38亿的净利
每年约6.38亿的净利 (很重要所以说三次)
延迟一天远雄可是损失 6.38/365 = 约174万的收益
怎么 河粉现在又不会算术了
作者: nightwing (内观自心)   2015-01-19 20:03:00
是台北市政府叫远雄延迟的吗?远雄去年早就该完工了台北市罚款是为远雄好 有鞭策 早完工 不是更好
作者: Suppan ( )   2015-01-19 20:07:00
嗯啊,只要bot他想怎么玩就怎么玩,干你们这些人屁事?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:09:00
柯粉听不懂啦 民粹说罚不够就是罚不够 呵呵
作者: guare (瓜籽)   2015-01-19 20:11:00
这篇是正解
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:13:00
管他延迟损失是谁 督促就是要重罚!
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 20:16:00
一楼你对认为政治人物选上就该任他玩四年的说这个?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:18:00
不如来楼上跟ㄧ楼说说此篇错在哪里?
作者: Illidan   2015-01-19 20:19:00
河粉看不懂啦 !!!!
作者: bboring (做不完的报告)   2015-01-19 20:20:00
不懂BOT的精神只会砲..伟哉柯批
作者: Alubasong (Moving Forward)   2015-01-19 20:20:00
柯批不懂kmt的bot精神
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:21:00
我靠,这么大片土地便宜送远雄,值多少钱你怎么不说?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 20:21:00
行啊,既然停建对市府没有损失都是财团损失,那柯要搞掉财团你们在叫什么?什么时候远雄亏多少关你事了
作者: Illidan   2015-01-19 20:24:00
BOT是要回收的 哪里是送.........
作者: sd810305   2015-01-19 20:25:00
巨蛋市民也可以使用,它不完工,不也也是市民损失= =
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:25:00
真是无下限...叹为观止...仇商仇到变成这样...
作者: nightwing (内观自心)   2015-01-19 20:25:00
BOT回收 先让财团赚50年之后 租地都没这么便宜 
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:26:00
去翻翻北市府签约时候收多少租金跟为期多久,说送不夸张
作者: amury (快马加鞭)   2015-01-19 20:26:00
照这种逻辑,各机关发包给厂商,也都不用订罚则了.
作者: unlock (咫尺天涯)   2015-01-19 20:26:00
香港也租给英国99年 所以也是bot囉
作者: amury (快马加鞭)   2015-01-19 20:27:00
反正厂商没完工,他就没办法请款啊! 何必订罚则呢?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 20:27:00
这种东西是要弄来合作的,何况虽非比要但是是要合作来用于有固定时程的国际赛事,怎么能说延迟对市府无损?
作者: unlock (咫尺天涯)   2015-01-19 20:27:00
中共在97年回收了 好开心呀
作者: bboring (做不完的报告)   2015-01-19 20:27:00
楼上逻辑怪怪的,市民不能关心巨蛋喔?说搞就搞喔?这么好赚怎不赶快去标?盖房子不用钱喔?
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 20:28:00
仇商哩 被监察院纠正了 还没改哩
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 20:28:00
如果今天他们到2016年底才说赶不上17年开幕,市府开天窗才发现无法可罚,要怎么说?
作者: Illidan   2015-01-19 20:28:00
反正柯说最多300不痛不痒啦 放话呛声搞民粹就对了
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:29:00
请款? 288亿远雄出的市府没出 而地不管有无bot都要买
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 20:29:00
到时候再说延误完工对远雄损失较多所以不要罚他?
作者: dotZu (良牙)   2015-01-19 20:30:00
怎么又崩溃啦?朱立伦选上党主席,马迷需要崩成这样?
作者: Siriusnota ( coke )   2015-01-19 20:30:00
延迟完工只有远雄会损失? 用不到的市民不会? 神逻辑
作者: bboring (做不完的报告)   2015-01-19 20:31:00
柯P不是说不受要胁?都你讲就好,按图施作又说设计有问题
作者: lostsky93 (不悔)   2015-01-19 20:31:00
原来出地的叫做没出钱喔
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:31:00
你确定288亿都远雄出的吗 lol
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:32:00
地只有不盖才不用买 有无bot都要买啊...
作者: xaw123 (阿虚)   2015-01-19 20:32:00
http://i.imgur.com/4ysvtpV.png 远雄有人能护航真不简单
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:32:00
市府是拿这块地去贷款才有288亿好吗,去多看点新闻再来吧
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 20:32:00
无下文
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:33:00
拿地去跟银行贷款才有这么多钱,懂?远雄出的现金只有80
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 20:34:00
原来是你看的新闻跟人不一样
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:34:00
那叫融资 不叫贷款 你搞错了
作者: bboring (做不完的报告)   2015-01-19 20:34:00
先流体力学自以为打脸,然后没帮忙解决树的问题,又说延期
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 20:35:00
所以回不回答我,如今天啥都不报,远雄到16年底才说赶不上时间,市府该不该只罚300万了事?
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:35:00
所以咧?融资也好贷款也好,帐不就在北市府头上吗?
作者: bboring (做不完的报告)   2015-01-19 20:35:00
无罚款,阿你柯屁立场是啥?继续做还是停工?还是只会罚不知
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:36:00
融资是用计画跟银行借钱 不是拿地抵押 差很多
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 20:36:00
bboring 柯p今天立场讲得很清楚了喔 多看看电是吧
作者: bboring (做不完的报告)   2015-01-19 20:37:00
怎解决?不受要胁不然市府来接管工程啊?
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:37:00
好啦那是不是北市府的帐嘛?你原文讲的毫无市府相关啊
作者: amury (快马加鞭)   2015-01-19 20:38:00
差在利率有些许影响罢了. 还不是靠这案子才能借到钱
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:38:00
今天没这么大块地你哪融资的到200亿?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:38:00
不是市府的帐啊 是厂商自办融资
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:39:00
你市府要无偿取得巨蛋 不租人家地?
作者: walter41 (walter)   2015-01-19 20:39:00
柯粉白痴多…讲也白讲,用呛的他们比较听得懂…”垃圾柯粉”简单又明了
作者: jeos (jeos)   2015-01-19 20:39:00
所以远雄50都不盖巨蛋只盖商场也无所谓是吗?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:40:00
不ㄧ定借的到喔 很多bI t计画被迫中止都是因为融资不
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 20:40:00
远雄还借不到钱
作者: amury (快马加鞭)   2015-01-19 20:42:00
不管别的案子借不借得到,但远雄的确是靠这案子去借钱的.
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:42:00
无偿取得巨蛋?你在讲啥?不是才说都远雄的事吗?租金多少?敢说吗?公告地价的1%啦 赵老真的是死了都会笑
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:43:00
你到底知不知道bot啊...
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 20:44:00
你知不知道这合约被监察院纠正了吗?还没修正喔
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:46:00
连transfer都不知道好像不太需要讲了呵呵
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:46:00
还讲BOT,合约看过敢说这案子有执行到BOT的精神?
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 20:46:00
那不要讲吧
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 20:47:00
还讲?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:48:00
干你什么事呵呵
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 20:48:00
上面你打的阿 呵呵
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:49:00
我想问他啊 又不是问你
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-01-19 20:51:00
反柯粉思想就很简单阿 监察院纠举:ZZZ...柯P开始查:他妈的 你仇复仇商喔
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:53:00
50年经营权就违反了好吗? BOT是财团赚到一个程度就要还
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:53:00
反商存粹针对TED说的
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:54:00
你倒是告诉我50年后一栋楼还回去还有啥用?已经等拆了
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:54:00
你怎么知道他会赚 老实说根本没人会知道最后赚不赚
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-01-19 20:54:00
一年赚2E 6-7%就好再*50 我想都不敢想~"~...
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:55:00
怎么知道?财团自己评估阿,评估不会就不要跳坑啊这不就BOT的基本吗?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:55:00
钢构比RC耐用很多 50年后还能用的
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:56:00
呵呵 现在转话题囉?开始讨论建材了吗
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-01-19 20:56:00
这更好笑 如果BOT包赚 那我也要投资 护航的加油好吗
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:56:00
照你这样说 高铁应该很赚啊 本来以为会赚 最后可不ㄧ
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:57:00
谁说包赚?财团评估就是会赚才跳坑 不是吗高铁现在也是烂账阿,拉高铁只会显示台湾BOT做的有多烂
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:58:00
你没土木常识以为钢构50年后就烂是你的误解
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:58:00
然后政府付了多少钱在高铁上,财团赚饱丢给政府烂账 呵
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:59:00
所以结论是不ㄧ定赚嘛 那你怎说远雄稳赚呢 很茅盾欸
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 20:59:00
喔喔 敢请赐教钢骨结构的房子你觉得可以撑几年我什么时候说过远雄稳赚? 我讲BOT的精神你在讲啥?
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-01-19 20:59:00
风险评估本来就是包商应该要承担的 每次都丢给政府擦屁股 预算不够找政府 来不及完工不用罚
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:04:00
帮你查啦,民间标准钢骨结构的房子就是50年,政府定60年然后你就祈祷60年内台湾都没地震,不会减少年限啊 笑死
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:04:00
原来是50年~~巨蛋用的比较高级拉 再用50年
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:05:00
帮远雄护航成这样还是第一次看到远雄用完交了一栋危楼给北市府擦屁股,好棒棒的BOT
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 21:07:00
50年是RC喔 你找错了 呵呵
作者: gotohikaru (又没差...)   2015-01-19 21:09:00
有笑有推
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:09:00
钢骨 钢筋都是50年,好吗,不然请指正是几年?
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:09:00
E钢骨一样啦
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2015-01-19 21:09:00
3K你怎么了...
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:10:00
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 21:10:00
你刚说bot是厂商赚到一定程度就要还 可远雄不一定赚啊那50年怎样是太长 你太长的标准在哪
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 21:11:00
SC年限我记得顶多60年……
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:11:00
怎们不继续钢骨的话题?http://www.tw-door.com.tw/product-1.html
作者: saionepiece (台北李志高)   2015-01-19 21:12:00
可是这块地 是借钱买来给他爽用der捏 170几亿 利息1%就好 一年光利息就喷掉快两亿捏 地比隔壁松菸大几倍呀?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 21:12:00
他遇到回不了就闭口不谈无视的。
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:12:00
那是理论上的BOT好吗?所以远雄赔又怎样?北市府擦屁股?BOT正常就是做完赚一阵,移交政府继续赚,这大巨蛋哪门子
作者: amury (快马加鞭)   2015-01-19 21:15:00
地上物只要超过五十年,银行鉴价就几乎等于"零"
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:16:00
等于0 怎们有人说政府赚到一个大巨蛋了
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:16:00
赚到好几栋马上要拆的危楼倒是真的
作者: amury (快马加鞭)   2015-01-19 21:17:00
这就是吊诡的地方. 你得到他了.
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:19:00
当古蹟 无价
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 21:20:00
超过50年就是危楼的话 台北有多少危楼呢更不用说都是r
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:22:00
喔喔 改拉民宅救援了吗?公共建设禁得起这样拖?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 21:23:00
台北市多数建物建于1970年代,年满五十以上的几乎已经拆除或退出市场,你说那栋?
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:23:00
老实承认这是个问题很大的BOT很难吗?
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:23:00
对了 怎们不继续讨论钢骨的问题?
作者: sotch12 (Dino)   2015-01-19 21:24:00
是啊是啊 煎茶院只是一群不会算数的柯粉 满意了吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 21:26:00
所以有人要回答我“如果2016年底才爆出盖不完的问题,市府罚个三百万就好?”的问题吗?
作者: geosys (流星)   2015-01-19 21:26:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 钢构住宅跟钢骨大楼比?所谓钢构住宅是指长这个样子 http://tinyurl.com/mwqb6u7
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:28:00
那敢问楼上钢构大楼的使用年限是多久?
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:29:00
作者: darkholy (keep silent)   2015-01-19 21:30:00
讲白一点把罚则定得十分严苛 有谁会想承包呢?生意人经将本求利 政府该严格督导罚则只是辅助 种点是要尽快完工让市民享受
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:33:00
没人想承包,是最低标产生问题或初始条件太严...
作者: cherudim (无所求者)   2015-01-19 21:33:00
讲白一点,定下这么轻的罚责,财团敢跟政府耍无赖就是下场
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:34:00
标到才偏向承包商去改条件也很天才
作者: amury (快马加鞭)   2015-01-19 21:34:00
是啊,罚则是政府的武器. 不然厂商想摆烂, 会拿他没皮条.
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:35:00
现在护航的没一个敢说后来改的不是有利承包商...
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:35:00
最有趣的就是因为颜色这里就有人可以帮财团说话
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:36:00
采最适当标的精神荡然无存每次都这样搞包商就不是站在同样条件竞标,当然没人标只有那些有把握能标到改条件的人会标
作者: cherudim (无所求者)   2015-01-19 21:40:00
君不见某位姓郭的还呛停工呢,原来政府bot可以随财团不爽就盖一半呢
作者: geosys (流星)   2015-01-19 21:42:00
钢骨能用100年以上,1931年盖的纽约帝国大厦,现在84岁囉耐用年数及每年折旧率表跟实际耐用度是两码子事
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:45:00
对阿~~就是远雄送一个没残值的巨蛋给政府?对吧
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:45:00
你是不知道台湾地震很多?还是你觉得远雄盖的是世界工程?能把百货公司跟世界级的建筑比,还真的世界奇观
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 21:46:00
纽约一百年才有一次规模5的震……
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:47:00
知道纽约地震不到到6级就可以称百年最大吗?XD
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:48:00
远雄技术材料都很高明~
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 21:49:00
台湾每年地震之多世界上数一数二,台北盆地还有扩大作用,房屋年限能比吗?
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:49:00
拿101来比也就算了,居然可以拿远雄的百货公司来比XDDD
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 21:50:00
政府规定就放在那边~
作者: ALIEN50 (亚小安)   2015-01-19 21:51:00
七大建筑奇蹟的帝国大厦会哭的 好吗
作者: geosys (流星)   2015-01-19 22:04:00
难以想像,远雄巨蛋才20多层,你觉得SRC抗不了七级地震?101地上权给70年,还用不了60年?哈哈哈哈哈哈你就再来跳针给大家看
作者: dscos (多多绿)   2015-01-19 22:07:00
奇文共赏,政府送地给财团还要担心对方延迟少赚 哈哈哈哈
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 22:09:00
50年后 市政府能用多久?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-01-19 22:10:00
抗不抗震不是光看建材好吗?
作者: cherudim (无所求者)   2015-01-19 22:16:00
会把所有SRC建物都当101来看,蛮了不起的思维,我到好奇大巨蛋的建筑工法有何高明之处
作者: milk7763 (甘抠郎)   2015-01-19 22:24:00
这篇奇文
作者: bimmers0 (be it)   2015-01-19 22:26:00
台北出的是,土地!
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2015-01-19 23:01:00
柯粉的智商真的是没下限 地从头到尾都是政府的
作者: batt0909 (小鱼)   2015-01-19 23:03:00
没错政府出地给财团赚钱 不错喔
作者: Lucifer (路西法)   2015-01-19 23:05:00
干你妈的这篇垃圾废文
作者: Casper21 (Casper21)   2015-01-20 00:33:00
楼上崩溃惹?
作者: new8gi (新八机)   2015-01-20 08:03:00
没赚到的都算损失
作者: apple00 (冒号三)   2015-01-20 10:00:00
50年0回馈金 台北版的马关条约

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