Re: [讨论] 高铁财改案:高铁不是烂摊子! (懒人包)

楼主: manlike ( )   2015-01-08 18:16:16
※ 引述《manlike ( )》之铭言:
: 一般人听到“破产”可能会很惊恐,认为高铁破产人民纳税钱盖的高铁就会垮了,
: 以后高铁就会变成废铁停止营运,这是大错特错的概念。
: 以下面几点浅显易懂的方式说明。
: Q1: 高铁现在状况是怎样?
: A1: 高铁到102年是还有累积亏损535亿,但是近三年已经开始获利,且高铁获利
: 逐年增加,累积的亏损逐年减少,详见 http://goo.gl/uCwuM0。
: Q2: 高铁到底赚多少?
: A2: 以102年来说,EPS是0.21,净利大约33亿元;而到了103年上半年,累积的净利已
: 达50.8亿元(详见 http://goo.gl/h7z08n)。也就是说没意外的话103年净利可望达
: 到100亿元,比前一年大幅增加,而负债也会来越少。而这净利还是扣掉偿还负债
: 、利息、折旧等支出,所以当负债都偿还完毕后,高铁未来每年的现金盈余可望
: 高达200亿元,这是相当可观的获利能力。
这我是有忽略一些东西,那就是103年上半年的净利有部分是因为转用 IFRSs 会计原则,
造成有 35.5亿的递延所得税利益,所以实际上本业赚的只有15.33亿,整年大概本业赚
30亿。(详见 http://goo.gl/dRukax)
也就是扣完折旧和利息后,高铁目前还是赚钱的,并非因为付不起利息和折旧所以破产。
但是如果延长特许权40年后,每年折旧摊提的成本减少一半以上,以103年上半年折旧
85亿计算,每年的净利会增加80亿以上,加上原本的30亿获利,每年高铁可赚110亿以上。
然后特许权延长到民国162年,也就是会产生 58年 x 110亿元,大约 6400亿元的利益!
但是你会说高铁能用到民国162年这么久都不用换新吗?
如果依照欧晋德的说法(详见 http://goo.gl/DlyBLo),他说高铁设备可以用70~80年,
而目前才用了8年,用到民国162年是没问题的,所以不会有大幅的购置新设备要摊提。
目前高铁会破产,全是因为没钱赎回特别股533亿,并非因为付不出利息或是亏损。
要解决目前高铁的问题,最好的做法就是让他破产,由政府接手,将特别股的问题解决,
然后再延长高铁的特许权年限,这样高铁每年会赚很多钱 110亿!
赚太多就回馈在票价降价,一切都很完美,所有问题都解决了。
叶匡时想不到,哥都想到了。
: Q3: 高铁现在破产后会怎样?
: A3: (1) 政府会评估现在的高铁的价值购回,由政府接手营运,所以高铁营运不会中断。
: (2) 现在的高铁公司拿到这笔钱,必须优先偿还银行债务和利息,最后剩的钱
: 才是发还给现有的五大股东,这势必会赔钱,但是这是赔那些五大股东的钱!
: (3) 政府接手营运,重新整顿后,可再将高铁营运特许权转移给民营业者,
: 获利越来越好的高铁应该可以卖个好价钱,比破产时的收购价高。
: Q4: 叶匡时的高铁财改政策是怎样呢?
: A4: 以高铁这种大众交通运输民生必需品来看,高铁未来每年稳定的获利是没问题的,
: 也就是说,高铁未来至少每年获利是200亿,而叶匡时的高铁财改案居然想要延长
: 现在五大股东财团的高铁经营特许权40年,相当于将未来高铁高达8000亿元获利
: 分配给这五大股东,然怪会算出年报酬率高达近6%的图利财团的高铁财改案。
: 当然这也显示高铁是很赚钱的!
: Q5: 高铁那么赚钱,那现在怎么会破产呢?
: A5: 因为当初建高铁时发行特别股筹钱,现在面临需要赎回特别股533亿元,但是高铁
: 现在才正要开始赚钱,也就是高铁获利不如当初预期,现在能用的钱剩18亿还不出
: 钱,那些财团股东又不愿意增资赎回特别股,所以要破产啦,而破产受害最大的是
: 那些原始股东。但是将来高铁能赚的钱绝对远超过这533亿。
: Q6: 结论是什么?
: A6: (1) 高铁应该让他破产由政府接手。
: (2) 高铁未来很快的会很赚钱,并不是烂摊子。
: (3) 高铁是国家重大交通建设,增进人民生活便利,是好东西。
: (4) 叶匡时该下台,贱卖国家资产,图利财团,还说尽力了,无耻!
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2015-01-08 18:17:00
叶匡时也是这样想啊!只要能先还利息
楼主: manlike ( )   2015-01-08 18:18:00
叶匡时想的顺序错了,他是想直接延长特许权年限图利财团!我想的是要让他先破产,政府接手再延长特许权!
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2015-01-08 18:19:00
因为破除是钱直接就要全还了
楼主: manlike ( )   2015-01-08 18:20:00
还了可以再借~ =.=
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2015-01-08 18:20:00
而且利息也付不出来了。展延年限才有解
楼主: manlike ( )   2015-01-08 18:21:00
利息现在是付的出来的 =.=
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2015-01-08 18:23:00
喔。谢谢。我没看清楚
作者: basta (basta)   2015-01-08 18:26:00
吊诡的地方就在于政府不能让高铁破产,这会变成政府污点
楼主: manlike ( )   2015-01-08 18:28:00
破产只是个状态,其实并没有改变什么,重点是要政府接手
作者: yinaser   2015-01-08 18:33:00
因为没有政府不愿意花几千亿来补之前兴建该付的鸟帐
作者: allfail (我要xx了)   2015-01-08 18:42:00
和前面引用的fed的文章 其实每月赚2-3亿是一致的为何结论相反?请问一下折旧费用到底是什么意思
作者: bluegold (丸少)   2015-01-08 18:48:00
折旧费用就是指购置固定资产的支出要依使用期限逐年摊销是一种不影响现金流量的费用
作者: allfail (我要xx了)   2015-01-08 18:53:00
了解了. 基本上就是建造费用.所以关键是前面fed的文里每月2亿是不含折旧的现在这个扣完折旧还有2~3亿显然有问题
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2015-01-08 19:01:00
先破产臭骂国民党后,再来接受再骂一次,民进党的真会想赚
作者: allfail (我要xx了)   2015-01-08 19:01:00
所以问题是 如果破产政府要花多少钱去买.
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2015-01-08 19:02:00
爽又止痒呀,也不想想这玩意当初为什么会搞成这样,搞事的没罪,擦屁股的全算他头上。
作者: allfail (我要xx了)   2015-01-08 19:03:00
如果是用会计算法成本扣掉已经折旧的部分的话会变成高估他的价值,这样其实是让他破产才是图利财团!
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-01-08 19:09:00
q破产 顶新会很开心 因为她等很久了XD
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2015-01-08 19:53:00
高铁会赚钱赔钱都不重要 五大股东赚饱 小贬阿中也饱了反正最大股东是政府 钱也多是政府出的 不管会不会破产最后一样是全民擦屁股 与其这样 干脆接管就好
作者: traystien (青春18きっぷ)   2015-01-08 20:08:00
土建确实可以用70~80年啊。机电就只有20~35年
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2015-01-08 23:44:00
你以为70~80年间机电设备都不必维护更新? 不用营运成本喔 未免太天真了点

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