很高兴看到推文讲到房价大家终于比较理性了
这样就来分享一下吧
台湾房地产为什么十五年以后会开始崩崩崩崩崩(像日本1990年代那种跌掉60%的崩)
那种前5%有钱可以买很多房子的除外
80%的中间阶级(就如版上的你我)
你人生买房子的两大高点是什么时候?
1.结婚的时候(可能30岁附近)
2.大概45岁的时候(因为工作20年，有点积蓄，可以换一个好一点房子)
一个退休老师，会不会在65岁买一个2000万的房子?
不会，因为钱要养老，除非买房子可以在5年内快速转手变更多
所以
当我们爸妈那辈，每年有40万人出生
我们这辈只有20~25万人出生
然后房子盖的比爸妈那辈多两倍三倍
房价怎么不会崩崩呢?
因为就"没有人买房子阿"
那种买房子增值的理论，都要建基在"未来有人买房子"的前提上
你现在去日本，大家根本不买房子，房地产一摊死水(不过安倍之后有好一点)
因为，全国总人口在负成长(或滨临负成长)，买十栋房子，未来是要卖给鬼喔
所以为什么超低出生率会是国安危机
因为花钱的人没有"生出来"，不是只有房地产会崩崩
所有的消费性产业都会崩崩
以上

可是东京就算一滩死水房价依然高的吓人就是了 -.-..而且老实讲我不觉得房价跟一般民生物价有什么正相关..

当人口红利减少的时候,你看到的房市市场价值市跌的

东京1990泡沫化之前，卖掉整个东京，可以买下整个美国

房地产就交给有钱人去撑啦

你看上野的房地产就会傻眼了吧,我去年去过一次,傻眼到不行

结果泡沫一破掉，房价跌掉87%，日经从4万点下杀到15000点，真的是超级崩崩，靠房底产撑得国家就是这样上一个爆破的就是西班牙，年轻人失业率高到吓死人

台股也会？

下一个要爆破得大家都知道是哪里，还是人为因素造成的

台湾年轻人失业率有精算过吗?

中国！

总体的失业率好像3-4%的样子 跟世界各国比起来算普通吧?没 这篇的大大是期望台湾房市泡沫爆炸桃园开始有爆的趋势了 但那也只限于航空城的部分

台湾房市泡沫是一定会爆炸，但我们2023附近会有一波温和反弹(那个时候有一波人口增加)，大概五年然后就会一路崩崩崩崩崩到至少2050，除非人口反转台湾的失业率其实算很低了，跟国外比起来实在不错就像大家都在呛台电亏损，可是台电的效率是世界前几的因为台湾人就是苦干实干耐操，只是当周围的台湾人都"苦干实干耐操"得时候，你去旁边睡个30min午睡就显得你很混，感觉都是"比较"来的

十五年之后 是说2015还是2030?

温和反弹???......联合国定义的人口(15-64)我们台湾倍预估10年内跌到7%

台湾的少子化现象要极大化可能要2025吧?

To 马侃大 2030，台湾有一波低潮期是2015~20232023~2028有一波"消费人口(15~64)"的反弹2030以后就一路崩崩不见底，因为人没有生出来所以2016的总统难做得要死，谁来都一样，一堆长期炸弹

.....你想的太美好了,当泡沫爆破的时候,人口基数

要拆，小英派的人也不要太开心

北欧之所以可以在出生率下跌的时候保持温和稳定

北欧?? 有没有看过人家的经济结构?? 我们差人家多少??

是因为对于"职场妇女"的支援很好(育婴假BLABLA)越多妇女可以投入职场+愿意生小孩，才会有未来

你的论点都建立在台湾是强国的条件,问题是台湾已经弱化

因为"消费人口"才会维持住，人没有生出来签再多FTA都

况且台湾的财政的惨况,除非明年开始所有人的所得税提高到40%否则10年内的国债清不完

还是要不及格，因为人就没有生出来阿 更像南欧也是很惨，德国也不要太开心，欧盟里面第二老

你对房地的泡沫认知,你还是去翻一下roxin大文章再说

的国家，那个长线(15年)以上就是不行

我劝你,最好没有言就清楚人家的经济结构前,不要乱说别的国家会很惨,德国就我所知的部分,会下来一点,但没有你讲的惨况且要说比较惨的不会是欧洲,是亚洲,我们会是最惨的那一个

短期内当然还OK，我是指15年以上，你也可以回一篇大的我很乐意讨论^^，另外日本会"先"比我们惨，中国才是最惨的，但他的政府转弯效率很快，未来还不一定

不用回阿,最基本的观念,多数人的分析能力,都使预测指标

也就是说如果有多的房子 2015最好准备要卖2015不适合买房 对吗?

我们的出生率世界最低绝对会超惨，但最惨还有其他因素

变成落后指标应该这么说,2015-2016年,能够抛掉的房子最好不要随便留现在投资客几乎都下车了,还在车上的都是抱着炸弹的况且,你用租屋的利率去算,台北的房子的价值根本是跌的

我觉得2016之后还会继续崩崩，之前这一波高点是QE热钱

当价格和价值反向的时候,就......你知道的

炒出来的，现在热钱都退场or去美国，崩崩绝对不是两年除非美国又重新狂印钞票让热钱涌入市场，不然就XD

接下来房价大概肯定会跌 只是物价理论上不会跟着跌因为房价也只是物价的其中一个项目 只是独立出来讨论

物价一定不会涨，因为石油在低点，没有上涨空间

这种东西就是一个市场机制

页岩油其实改变了很多东西，物价是最快看出来的

如果是还可以出租的房子 也要考虑卖吗?

自住房我可以跟你建议，大概可以再等3年以上股市在2016之后会有一波4000以上的下杀，这是历史定律房价也会崩崩，但钱离开股市会去哪没人有把握但这两年先租房子吧，背1500万房贷结果别人用600万买到跟你一样好的，人生真就变黑白的了(夸张比喻)出租其实不错，现金流可以先握在手上，但有好价位

已经租出去的房子当然可以不用卖啦 反正有人租

也可以送出，房价真的不会再高了

房价太高 是蓝绿共识阿 当然说起来会很温馨XD

因为那些坐拥大笔房地产的人不会冒出来说房价要跌了他要亏了 然后跑来哭哭阿

要买股票的可以准备进场了，总统大选前半年一定会涨但是开票的那天就把它全部卖掉不要留恋，过去20年经验

房价会跌，但是首都房价绝对掉不下来。台湾人口减少不代表都市人口会减少。房价跌惨的是炒过头的地区，

就跟东京一样 首都的房价就是会卡在那但是周边的房价会跌应该是肯定的

对核心的蛋黄区根本没有影响。之后可能台北持续井喷

台北市会是崩最慢的，因为人口再上升，有购买需求

其他地方会跌。但是要绷也不会崩太夸张，反正台湾持

有成本低，对于没贷款的不卖也没差。一年缴个2,3千没事就不要卖就好XD

楼上有点忽略了台湾人口长期会减少的严重性......

我个人认为最后两岸跑不出统一啦，时间问题而已。房子放著反正又没成本，说不准以后像香港一样又起来了其实有点sense的资金也都闪出台湾了，有能力出国的早

统一不可能，除非美国衰退，你可以去看DH最近战超凶

闪了。房价下跌也不会影响到这群已经炒过一轮的人

你把台湾想的太重要，第一岛链又不是只有台湾XDD美国在亚太制衡能力越来越弱，看看日本菲律宾两个猪

你还是去DH看一看吧......真的，这几天都很精彩美国经济力在温和复苏，相反的中国有一堆未爆弹要拆

队友，锁不住最后就是衡权利益。东海识别区划下去有

不然最少去八卦看Chenglap，台湾远比我们认知的重要但不代表可以乱搞，上一个乱搞被关到漏尿

啥作为吗?把希望放在老美身上也太不可靠。对啦，一堆未爆弹要拆，中国崩溃论也讲十年了。绷了吗?不过这就离题太远，久了就知道答案了。

恩，其实我们有生之年一定都可以看到答案，没必要吵架

如果还是KMT执政就一定会大量引入陆资来“稳住房市”

老实讲 如果真的纯粹因为人口压力导致房价下跌到底该算是政府得德政还是市场机制呢..如果政府有提出房屋税制改革 那我就算成政府的

有听说大陆会有人拖台湾人代买阿20年后搞不好就开放大陆人来台了

台湾的钱还是够多 除非你要税改 不然杠杆下去还是不会崩不过连个两税合一 都能吵翻天 这种动摇国本(ㄑ一ˋ一ㄝˋ)的事情 你等追求公平正义的DPP上来在期待吧

台北市应该会比较抗跌吧

台北会是基本面最抗跌，但泡沫吹最大的也是台北中国热钱都去日本了，期待救台湾房市也太好笑123先生这种就标准台湾近年执政者心态，我只管4年人家会推崇小蒋的政绩就是因为他会想要留未来给台湾而不会想说地球十年后要毁灭所以管好四年就好

可惜..1129的结果就是一些会丢票的政绩以后就没人想做了以后的执政者 做事情只为了选票 你觉得对台湾会有多好?

柯文哲在示范

改天他在台北挑一个地方盖焚化炉在说吧(或著是类似的其他东西)

1129的结果就代表人民只会看短线阿,短线的下场就是倒

可以请问一下DH是什么吗

喔，那2008,2012总统大选的时候又会看长线了?