[新闻] 分配不正义 劳工报酬占比史上次低

楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 13:45:25
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/840802
分配不正义 劳工报酬占比史上次低
第一段就把重点都说出来了
行政院主计总处统计,我国受雇人员报酬占GDP(国内生产毛额)比重持续下滑,去年
降至四十四.六五%,创下史上次低,仅略高于二○一○年的四十三.八%,但营业盈余
占GDP比重却攀升。由于经济成长果实多被企业及大股东拿走,导致薪资成长停滞,工
作贫穷问题持续恶化。
不过我认为 其实重点在最后一段跟另一篇新闻
主计总处统计,二○○四年我国“三角贸易”净收入(订单收入减除海外生产成本)为九
十九.三三亿美元,二○一三年达一九三.○七亿美元,十年暴增近倍。三角贸易对GD
P有贡献,但创造就业机会相当有限。
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/840853
朱敬一︰生产外移、乱减税 分配恶化
当初政府大力推动台湾接单 海外生产
现在问题就浮现了
企业赚的钱变多 但是都在海外生产
台湾本地的劳工反而未蒙其利
甚至企业获利根本没有回馈在台湾身上
企业在国外赚到的钱 几乎没有回到台湾
这篇是天下523期的报导 虽然是去年七月份的 但是也说明财富分配不均的原因之一
而政府对企业的各种补助 优惠减免 更助长了这种现象
http://www.tbmc.com.tw/blog/?p=1330
我们先来看看台湾的租税负担率(税收占GDP比重),这个数字在1990年时是20.0%,随着
历年对企业与个人的租税减免优惠,这个数字逐年下滑,在2011年来到12.8%,台湾是全
球倒数第7位。以亚洲邻国为例,新加坡是14.0%、香港14.4%、中国19.0%、韩国25.9%、
日本27.5%,美国则是25.0%、德国37.4%。而台湾企业缴的税则少得更令人讶异,如果看
企业租税负担率(企业营业所得税占GDP的比重),台湾是2.7%,中国是3.6%、新加坡是
3.7%、韩国是4.0%、香港是6.2%。
税收 是财富重分配的一种方法
但是在台湾却成了造成贫富差距拉大的源头之一
国税局甚至不敢公布企业缴税的资料
企业则挟持政治 创造各种有利压榨劳工的环境
我记得曾经在板上看过 让企业治国是台湾经济的救星 这种说法
对不起 这种想法真的是好傻好天真
企业只会做对自己获取利益有关的事情 怎么可能会让台湾经济更好..
不要再说什么台湾劳工眼高手低 什么台湾年轻人只想享受这种自欺欺人的话了
各种数据都显示台湾企业压榨劳工
才是台湾低薪的元凶
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 13:47:00
推无产阶级该准备革命了
作者: mecca (咩卡)   2014-12-21 13:47:00
有人会跟你说不是不景气 只是不争气
作者: iversones (冷热之间)   2014-12-21 13:48:00
台湾人很多就是自己是奴才还以为是主人阿 帮资方讲话
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 13:49:00
会有人跟你说你还没出社会才这样说
作者: nightwing (内观自心)   2014-12-21 13:52:00
财团老板这几年 赚得还满高兴的
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 13:53:00
台湾人就不喜欢盖工厂阿.. 当然盖在海外囉..就像高雄石化工厂都要被赶走了 还一堆人叫好而且台湾人就算跟外劳做一样的工作 还要求要比较高的薪水这一点都不合理阿 一样的工作怎么可以有不同的薪水呢?
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 13:56:00
快滚啦,到国外去爽爽用你的外劳
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 13:57:00
推台湾人不做贱业 工厂通通滚出国门用外劳
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 13:58:00
就不要再利用台湾资源,有本事自己去外面赚
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 13:58:00
朱敬一那篇新闻可以看看 台湾所得分配恶化 也是问题
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 13:58:00
然后到时候钱真的跑去国外了现在的问题在于人民对于资方关系已经是敌对了对于资方完全都不信任 不过台湾资方会这样子很多都是自找的
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 13:59:00
看吧 楼上马上示范 要把工厂赶走 然后再来哭哭企业不爱台
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 13:59:00
钱哪时没跑到国外去??
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:00:00
还有天下523期那篇的连结 也提出不少税收上的问题台湾政府对企业财团 真的太好了...
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:00:00
税赋的问题很多在于台湾要的是福利左税赋右
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:01:00
先滚啊,我再来哭啊,没滚我怎么哭
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:01:00
而且台湾很大的问题在于无法接受"大财团""财阀"这类的经济型态
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:02:00
台湾人只是不知道生活处处都掌握在财团手中而已
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:02:00
还有台湾的主要政党都是偏右 一个中间偏右 一个极右
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:03:00
世界先进国家的生活很多都是财团所把持 有的甚至是财阀譬如日本的三井和三菱 韩国的三星
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:04:00
事实上 台湾的经济型态早就是财阀的经济型态了只是台湾人没有自觉而已
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:05:00
还有中国的中石化和招商银行等等台湾只是财团 财阀比财团大好几倍...
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:06:00
先进国家公会都有和财团谈判的能力,台湾是连政府都缺乏这种能力
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:07:00
我这样说可能会有些人不高兴台湾政党跟企业挂勾的问题一直存在
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:08:00
楼上 工会通常在欧美比较有和财团谈判 甚至是抗衡的能力
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:08:00
而且我要说 国民党这种情形特别严重..
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:09:00
公会 跟 工会 是不一样的组织喔
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:09:00
东方国家的公会几乎都是企业底下的附属组织...
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:10:00
民进党差远了... 台面上大企业或工商团体的头头几乎都是跟国民党有关系的比较多..
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:10:00
我打错了,公会是资方
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:10:00
楼上那就错了 大企业和工商团体都是两边押宝
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:11:00
然后谁上来就亲近谁 谁不听话就抽谁的银根
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:11:00
国民党的裙带关系企业真的非常庞大
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:12:00
报纸常看到的六大工商团体 去查这些会长的背景
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:12:00
所以要无产阶级革命 让左派政党可以民主专政
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:13:00
所以在极度偏颇下只能只能选择程度较轻的,这也是台湾劳工悲哀的地方
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:13:00
光靠烧钱选举 只会让资方政党出头
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:19:00
不过话说回来 其实这篇的重点应该是在租税问题才对..分配不正义 代表租税制度出了问题然后再延伸而出的问题 就是劳基法..
作者: Airlost01234 (Atlantis)   2014-12-21 14:21:00
姑且不论现在的证所税 看它的修法过程就知道立法院不会管什么租税正义的
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:22:00
恩啊 马狗就财团门神全民一起反马狗、反证所税
作者: lpca (澄)   2014-12-21 14:23:00
台湾租税太低 还有马降遗赠税是错误
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:25:00
单讲租税太低 我觉得会有问题租税内容的比例才是问题
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-12-21 14:25:00
我不觉得降遗赠是错误,这根本课不到什么税的课太重会造成资金出逃 而且是效益极低的资金出逃
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:26:00
台湾的企业租税负担率低的吓人
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2014-12-21 14:26:00
垃圾政府不意外,都能当财团门神了
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-12-21 14:26:00
租税太低...可能,不过产业升级条例减税倒是该检讨
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:26:00
台湾的企业租税负担率低的吓人 就是因为遗赠税太低
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-12-21 14:27:00
我印象中看到遗赠税根本每年收不到多少....不过刚刚一时找不太到数据(抓头)
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:27:00
这会回到老问题 所谓的租税不公
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-12-21 14:28:00
遗赠税基是很低的,而且高课的副作用也是很大的
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:28:00
指的是税收的各种来源 占总税收的比例
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:29:00
台湾的税率是不高没错 但是租税不公的问题一直都存在
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:29:00
会被课遗赠税的都是企业大老板
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:29:00
又来了,每一次只会说分配不正义,阿有看过现在人民享受
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:29:00
很多劳工团体抗议的不过是劳基法的落实,其实也没要求太多,最多也只是要求企业随着物价指数,适时的为劳工加薪罢了,至于红利以及福利其实就是单纯员工与老板的协商,然而现今一堆老板却把落实劳基法当成福利看待,这也是为什么台湾劳工剥削感会那么重
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-12-21 14:30:00
btw, 我个人是赞成检讨税制分配,不过我不认为遗赠税
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:30:00
企业享受的便宜水电 还有 各种优惠 更多
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:30:00
你想搞左派公平,那我们税率至少要调高到15%再来靠北
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:30:00
水也是
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:31:00
问题是大部分的人根本作不到,所以变成这个样子
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:31:00
就说了租税不公 不是只有调高税率就能解决的问题...
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:31:00
租税不公只要换党执政就会瞬间解决(无误
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:32:00
如果说企业在台湾享受得是便宜的水电 这倒是真的
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:33:00
台湾很大的问题在于想要左派的福利 又要付出右派的代价
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:33:00
台湾的水电确实比国外来的便宜
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:33:00
至于劳基法? 要落实绝对要靠政府的能力结果掉选票的事情有谁要作?
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:33:00
企业还有各种减免优惠 这些其实都转嫁到人民负担了.
作者: mikye (麦奇)   2014-12-21 14:34:00
调高企业的税 很ok阿
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:34:00
所以发文者自己先纠正一下自己的观点错误光水电这方面你绝对是错的你提高税率,会叫的不是老板,而是底下的员工至于Sonicmax讲到重点,想搞左派就要提高税率
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:35:00
楼上 是不是因为增税通常都是增加那些无法逃税的人的税
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:35:00
台湾人就是想要用比较低得税制却叫台湾政府做跟国外政府一样得事
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:35:00
有人愿意吗? 拜托,当初马囧为了健保大洞花多少钱?
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:35:00
所以说租税不公 不是单单提高税率就能解决的问题啊
作者: mikye (麦奇)   2014-12-21 14:35:00
提高企业的税率跟底下员工何关?
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:36:00
楼上 你知道政府增税 那些有钱人有的是手段和方法可以
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:36:00
也报复回去,他只需要宣布核1-3不延役
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:36:00
企业得税率增加后 请问企业哪来的钱为员工加薪..
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:36:00
是税收来源比例的问题 怎么我一直在解释同一事 0rz
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:37:00
就像当兵一样 有办法的就想法办弄免役证明 没办法的就只能乖乖当兵
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:37:00
就因为你什么东西都不懂阿,不然大家跟你解释干嘛?
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:37:00
而且既然要淘汰惯老板 更应该开放国外资金进来台湾
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:38:00
请问服贸跟自经区是谁在挡的 ?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:38:00
要淘汰惯老板很简单,外来资金一定要来,排挤掉一些烂公司
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:38:00
要是财政部,有像美国和日本这样的查税能力,我想税赋也
作者: mikye (麦奇)   2014-12-21 14:38:00
H大的说法不就跟马一样 企业不加薪是因为还没赚够 等企业赚饱了就会加了
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:38:00
所以要立法增税、立法强制雇用、立法强制加薪、立法禁止
作者: iceeye (趴猫)   2014-12-21 14:38:00
推某y总是不好笑却坚持反串推的精神
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:39:00
社会就是这样 老板有赚钱 才有机会分钱底下的人不想让老板赚钱 老板没钱分也是正常的吧
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:39:00
楼上 这一套不就是共产主义在搞的?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:39:00
所以第一推就是无产阶级革命啊
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:40:00
观念要改阿..是劳工在帮企业赚钱 不是企业分钱给劳工
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:40:00
除非是极权国家
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:40:00
观念要改? 是你要改不是我们要改
作者: mikye (麦奇)   2014-12-21 14:40:00
现在是老板赚饱了不肯分 结果你却说要让他们多赚点再等他们分?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:40:00
好主意 也规定企业要有法定盈余 避免恶性倒闭
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:40:00
没有企业盖工厂 你连去哪边工作赚钱都不知道..
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:41:00
没有劳工 企业要去哪里赚钱都不知道...
作者: mikye (麦奇)   2014-12-21 14:41:00
那个企业这么好心? 当然是能不分就不分阿
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:41:00
没有劳工大不了工厂盖到国外去 很多工厂就去了东南亚给东南亚劳工赚钱囉
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:41:00
你想太多了lifefussing,你的观点是错的
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:41:00
快滚啊又没禁止
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:42:00
劳工是可以取代的东西,这也是资本主义的现实,你真以为现在产业下游的公司很好过?
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:42:00
再这样把工厂赶走 台湾的失业率大概可以跟美国看齐
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:42:00
恩 要企业滚就不要哭哭高失业率
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:42:00
"东南亚劳工" 最终还是要有人 企业才能生产产品
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:43:00
你自己看看苹果的代工厂多惨你就知道了
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:43:00
就说先滚再来哭咩
作者: mikye (麦奇)   2014-12-21 14:43:00
我是没差啦 只能去东南亚找便宜劳工的企业也请不起我 要滚就滚吧
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:44:00
没有讲求公平正义 那就是现在台湾贫富差距变大的下场
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:44:00
况且现在的全球化局势已经对台湾严重不利,你越想搞公平
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:44:00
J大 你提到不能说的八年 人家又要来哭哭八年遗毒了拉
作者: mikye (麦奇)   2014-12-21 14:45:00
开放有竞争力的企业进来还比较有用
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:45:00
说真的 劳工要寻求的是与企业共存的方法而不是一直再那边哭么企业不给钱
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:45:00
hank,其实,要淘汰烂企业就如你说的,要外来资金
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:45:00
开放有竞争力的企业进来(中资例外
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:45:00
你要不要看看国外政府对企业执法的强度,再来对比台湾
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:46:00
但是相对的我们要痛苦至少3年,没有一个执政者受的了
作者: mikye (麦奇)   2014-12-21 14:46:00
那些只能威胁去东南亚的企业哪来的bonus 可以分阿XD
作者: yuriaki (百合秋)   2014-12-21 14:46:00
而且外资不可以有污染~
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:47:00
21世纪资本论 讲的就是分配不公的问题
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 14:47:00
还可以走下去的企业,其他要死不活的,说穿了,"懒得理他"是是是 资金分配不公,你去找老美谈左派,你看多少人会笑你?
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:48:00
说真的 要淘汰惯老板 最重要的就是让企业彼此竞争但台湾人看到陆资就跳脚 超莫名其妙..
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:49:00
就像伊朗人听到美资企业也会很反感 一样道理
作者: mikye (麦奇)   2014-12-21 14:50:00
可是走的下去的企业没听到出来靠夭阿
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:50:00
不过真的如果连赚钱都还要看爱不爱国的话 那早就饿死了
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:50:00
台湾企业先能忍受如美国般执法强度,强有资格说自己有竞争力所以走向资本化齁完全资本化
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:51:00
像台湾这种动不动就再那边警察打人的 执法强度能有多强?
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-12-21 14:52:00
美国最近还因为执法强度过大还闹上国际版面
楼主: lifefussing (无病呻吟)   2014-12-21 14:52:00
这是另一个问题了 台湾执法强度卡在企业政商关系所以又变成老问题 跟国民党关系良好的企业太多了..
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 14:54:00
不管哪个国家都有逃漏税的问题 不要以为台湾很特别..虽然台湾人的要求确实蛮特别的就是了..
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 14:54:00
是呀,so what,一直要比拟美国资本企业,却无法承受如此的强度,所以根本没资格对比美国追税能力不同啊,谁不知道哪国没逃漏税
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-12-21 15:04:00
对我有益的要执法强 对我无益的执法强就是独裁
作者: nnkj (井上吃鸡)   2014-12-21 15:04:00
台湾电子业是靠中国那边赚, 台湾这边贡献低新水当然低
作者: fred76963 (ㄤ)   2014-12-21 15:10:00
其他国家政商关系就不好?以为外国议员不用“选民服务”的喔
作者: bbbruce (布鲁斯)   2014-12-21 15:18:00
没有不景气 只有不争气
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 15:55:00
你以为国外选民服务后就可以让企业胡搞瞎搞,搞不赔死你才怪黑心事业,搞血汗工厂喔?
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 15:57:00
我有个疑问 你是因为你正在做的工作本身雇主违反劳基法
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 15:57:00
搞黑心事业,搞血汗工厂,不赔死你才怪
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 15:58:00
我身旁一堆人的雇主没在理劳基法
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 15:59:00
所以你是听说很多工厂违反劳基法囉??那你为什么不帮你朋友去劳动部检举那些工厂呢?甚或是现在很多新闻都有专线可以爆料? 你怎么不做呢?
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 16:03:00
我爸爸,妈妈,弟弟,朋友,但他们不赶吭声,因为一吭声就没工作太多,根本检举不完有些地方又很小,有检举老板马上知道是谁,政府又爱搓汤圆,刁难检举人
作者: Guerrieri (Taylor)   2014-12-21 16:09:00
朋友有检举过 据他说法是 后来老板搞定了 囧
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 16:09:00
或许有些人很幸运,遇到的雇主有遵守劳基法,但请不要忘记,台湾无良雇主实在太多了
作者: nnkj (井上吃鸡)   2014-12-21 16:13:00
老板供养民代当门神就行了
作者: mune (越来越它了)   2014-12-21 16:17:00
不要去期待一个本身就是财团的党
作者: gotohikaru (又没差...)   2014-12-21 16:20:00
整几天就看到新闻在叫大家不要仇富惹
作者: cowa1312 (你看起来就是绿色的)   2014-12-21 16:33:00
现在绿色县市占大部份,对劳基法执行你可以期待一下。
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 16:48:00
跟蓝营县市检举没用得话你可以跑看看绿营县市
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-21 17:04:00
绿营会抓劳基法? 我还不如信我们超英赶美咧至于违反劳基法? 你想太多了,很多工厂违法的事实根本不存在,只有几家厂商自己违规
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 17:50:00
你我所处世界不同,无法沟通
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 17:50:00
不用和hank28 说了 他永远不懂 就让他自然发生吧反正他再这样想 人民就继续怒
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 18:15:00
如果你认为看到老板这样你要眼红 把老板拉下来均贫到是没有什么差就是了 大家一起没钱而已说真得如果看到老板很有钱你要眼红怎么不串联罢工 = ="不过台湾人只有跟政府抗议的勇气 没有跟资方抗议的勇气就是了而且老板至少有掌管公司营运台湾更多的包租公包租婆或著坐拥一堆房产低买高卖的投资者就没有什么人想去批 这真是奇怪阿一堆人整天想弄倒老板却不开放外资进来竞争然后再那边眼红老板赚大钱 又不肯串联罢工只想要政府帮忙讨公道 站最前排的还他妈戴口罩 = =到底想怎样阿 真是...
作者: geosys (流星)   2014-12-21 18:27:00
斗倒了资本家老板和政府,大家起薪都有100K,真的好棒棒妈的要企业心甘情愿用高薪找人,先降低失业率到三以下最好到2.5或2%以下,先叫那些环团反服贸的别闹了行不行
作者: mecca (咩卡)   2014-12-21 18:30:00
有人提到台湾人反工厂。我的想法是政府管理不周(放水或罚则太轻)导致污染事件层出不穷,有人只好逢工厂必反了.....
作者: geosys (流星)   2014-12-21 18:31:00
政府根本没有办法强制和管理,那是你情我愿的自由市场但是你说环团反这反那,你可以先让工厂签高水准的环境保护排放协议,然后政府和环团一起监督,不要连愿意设厂的好企业都吓跑了
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 18:37:00
光看拜耳案就知道他们根本没打算讨论环保问题 只想抗议
作者: mecca (咩卡)   2014-12-21 18:46:00
像去年就有中油偷排的新闻 连泛公营公司都乱搞,百姓不信任感自然越来越高
作者: geosys (流星)   2014-12-21 18:51:00
不信任就加强监督,但是不准这种大型生产事业落第生根台湾就业市场就是会萧条搞不起来
作者: mecca (咩卡)   2014-12-21 19:07:00
是啊,应该好好监督依法执行,相信你知我知政府也知~~
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:10:00
我还是一句话 你若这样想 人民就继续怒 其中问题 自己想
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:12:00
人民继续怒 = =? 好阿 DPP完全执政之后继续怒没有关系不过到时候就会突然变成小确幸了就是了自己讲不出一个所以然来 然后再那边说要继续怒 = =气坏身体可不好阿反正2016KMT不用想要赢 也没人想投KMT了
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:14:00
怒 看对象啊为何会输这么惨 对谁怒会气坏身体 那就看被谁气坏我只问你 人民可以对魏家施暴而不犯法吗政府在那不做事当门神叫人民健康怎守护 难道该政府做的事 都要推给人民吗显然这个政府就想这样做 明哲保身(官商?结???)选这个政府干什么 打炮??很多东西都是政府该做的 然后呢??
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:22:00
政府食安法摆在那边 你偏偏想要政府动私刑??食安法不完善去请教立院那群猪头三阿再说本篇是再讲劳资问题 结果你跳去食安干嘛?不是要继续怒 那你就继续怒 请便
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:23:00
又在推 算了 反正说再多你也不懂 选票决定就好了 我懒了
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:23:00
咱2016会投给DPP这点不劳您费心推咧 真以为政府万能阿 那DPP得政府应该可以符合您得期待
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:24:00
没人会觉得dpp符合期待至少我不觉的但人民怒 对谁怒 应该很清楚就一句话 做不好 就换人希望dpp做比kmt好 不要再比烂 说不定就可以做更久台湾还有多少年的本钱 再比烂苦的是下一代
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:28:00
如果你的想法是这样 那大概怒不完 = =
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:29:00
怒不完没差啊 每次都可以看到崩溃文 人生也满快乐
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:29:00
光抗议就饱了 我还有工作要做 没时间去抗议
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:36:00
哈哈 希望台湾好 数据摊开来看吧 不要再用感觉论了不然只要你感受不到 政府永远就是那么烂
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:37:00
数据 呵呵 你知道数据会失真吗
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:37:00
想想自己是否处在那个氛围之中而不可自拔吧
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:38:00
这叫客观
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:38:00
感觉论跟数据论是两个完全打结的说法 看你要用哪一个吧
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:39:00
至少数据是可以拿出来比较的 不像感觉那样主观
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:40:00
数据可以参考 但真实情况呢拿来比较 呵呵
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:40:00
至于你说的数据需要质疑 那就需要从多方去探讨 不能纯靠感觉来质疑数据得对或错但我看很多反对数据的人 都是说自己感觉不到 所以数据是错的
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:41:00
大陆经济好不好呵
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:41:00
那也没见到他们真正有去多方探讨为什么数据是错的
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:42:00
你又不提供怎算出来 等等资料 叫人讨论什么鬼
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:42:00
但是你要比较政府的好跟坏 能拿来比较的就是数据
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:43:00
把算出来的原始资料放在阳光下 让人去算啊不要只拿个数据 就要人信我也可以拿出我算的数据 算法你就不用问 来质疑你数据是真是假 至于怎算 你不是只想看数据例如失业率 我算出来的数据有10%以上你要信吗 我白纸黑字印给你看
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:45:00
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:45:00
算法我就不提供了
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:46:00
我图画一画 数据也可以像他这样啊
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:46:00
再不然你就提供一个有第三方数据的 = =
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 19:47:00
不会有误值 夸大 ...等等情况
作者: hank28 (此格空白)   2014-12-21 19:47:00
至少可以当作一个标准 = = 你要说你感觉行政院统计处有鬼那就是标准的感觉比数据还要正确的感觉论
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 20:00:00
话说低收入户补助那张图到马英九那里突然急遽上升~~是不是代表穷人突然变多了
作者: choger (躺着也中枪)   2014-12-21 20:03:00
那会被说 八年遗毒 我猜
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-21 20:03:00
另外加上放宽补助~~~所以线型才那么陡
作者: iamandre (风之吉他)   2014-12-21 22:25:00
所以要不要开放服冒货冒 这些可是可以刺激薪水上升的东西 偏偏为反而反
作者: pppeeeppp (pep)   2014-12-21 22:36:00
通过货贸服贸 薪水就会上升 这...还满好笑der政府让人民惨兮兮 然后说听我的 你日子会变好过油电双涨 物价房价涨...现在油电双跌 物价有跌吗?薪资这几年来涨幅 有办法追上物价房价吗?

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