Re: [讨论] 大家觉得服贸会如何解套?

楼主: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2014-11-30 17:36:26
先说明,我2012总统投蔡,2014基隆市长投绿,让各位了解一下我的立场。
我不讨厌国民党,我只讨厌部分言行反复不一致的国民党政客及其支持者
我也不特别喜欢民进党,可惜我两次投票时国民党的表现都很烂,没能让我支持
先说言行不一致的部分,中国共产党摆明了就是以经促统
今天本版的那些自称正蓝的版友,以及部分蓝营政治人物如郝柏村等人
整天嘴巴上说“中华民国万岁”,“一个中国是指中华民国”等尊中华民国至极的言词
却又支持现在这个让中国以少许经济代价取得大量政治好处的服贸与货贸
一旦现在这个被太阳花学运挡住的版本通过,台湾是拿到了短期上经济好处没错
将来不论中国是要抽银根逼你上谈判桌,或是大量中国人带着文化意识形态灌入台湾
最终来说这一签就是加快台湾统一。统一后,中华民国还存在吗?
难不成会有人认为现在或是未来的中华民国主动与中国共产党谈统一
统一后的中国还有中华民国四个字存在的空间?
这是我认为“尊中华民国者”与“支持服贸者”的矛盾之处
支持中华民国,我觉得很棒。
支持服贸,我觉得每个人都有自己的想法,我可以认同。
但这两个方向实际上是冲突的。
除此之外,我想再谈一个奇怪的地方。
台湾这个社会有着很多人,一边告诉我们现在的中国有多么强盛富裕 (这是事实)
            却又告诉我们中国共产党有多么可怕恶毒 (这也不算错)
一边认为我们要加快与中国、中国共产党的紧密政治、经济合作交流
一边又不希望台澎金马,这块中华民国最后的土地被中国共产党拿下
在我看来,这才是又想吃又想拿
不跟中国合作,代表着贫穷,但保住中华民国
跟中国合作,代表着相对较富裕,但逐渐失去政治独立性
选哪一个都是各个独立思考者的自由,但不可能只拿两个的好处,挑掉坏处
今天我们看到了这社会上有一群人投给反对党
或许可理解成他们选择了国家主权,不要经济发展(你可以不认同这个解释)
至少他们在两个有利有弊的选项中做出了一个选择
但是在这里,我看到了一小群因为败选而声音变比较小的人
他们还是坚持,我们要中华民国,我们也要跟中国加强经济合作
这种情况只有在一个前提下才会发生
就是中共的执政者不但支持我们中华民国独立于中华人民共和国外,还要继续让利给我们
至于这种前提是不是现状,是不是未来可能发生的事情
就请各位有头脑的成年人们自己去思考吧。
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:38:00
你要开始支持三民主义了吗o"o 三民主义不错r
作者: SETL (Orz)   2014-11-30 17:38:00
经济得好处?对GDP影响0.03%=0.0003得好处? 你穷到缺这一点?
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-11-30 17:39:00
WOW 那10秒过集邮 VS 10秒(其实九个月)服贸 是不是也是前后不一啊
作者: actin (哦耶!(这是感叹词))   2014-11-30 17:40:00
那请你告诉我不和中国合作要如何拓展其它国际贸易的机会?
作者: SETL (Orz)   2014-11-30 17:41:00
又不是没签过 只是比较难签而已
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2014-11-30 17:41:00
你是要被掐死 还是找一个突破口?
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-11-30 17:41:00
事实上台湾未来一直是中国美国说了算 不是台湾算
作者: SETL (Orz)   2014-11-30 17:42:00
他们就是想过服贸所以一直恐吓你不签不行
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2014-11-30 17:42:00
ECFA就是一个突破口
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-11-30 17:42:00
然后 中欧约定一过 台湾依WTO下 一样要全开放
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:42:00
其实 以台湾现在的情况 和国际情治来说
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:42:00
国民党就是骗你 亲中有好处 结果是财团才有好处 人民吃屎
作者: hank28 (此格空白)   2014-11-30 17:42:00
用台湾共识来行销台湾 只要肯说肯做 迟早会有国家接受
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-11-30 17:43:00
服贸货贸两个都是中共不差你 是台湾有差
作者: hank28 (此格空白)   2014-11-30 17:43:00
美国爸爸现在不太可能来保卫台湾 顶多嘴炮一下台湾只有自求多福得份
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:43:00
光是某会 习给 安倍 欧巴妈难看就知道
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:43:00
我相信你可以说说不要中国市场的话有哪边更好 说来听
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:44:00
光是乌克兰 欧巴马冷处理 就知道台湾大概放弃了
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:44:00
实质薪资表示:屎吃得还不够多? 蛆蛆表示:屎真的好好吃
作者: SETL (Orz)   2014-11-30 17:45:00
俄罗斯现在在乌克兰往后收缩当中不是?
作者: hank28 (此格空白)   2014-11-30 17:45:00
有些人就一厢情愿的认为外国很重视台湾这块小岛阿..
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:45:00
我也觉得一厢情愿以为统一有好处是那来的
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:45:00
重签呀 我货柜业 大陆货还是一直进来呀 有差那么多?
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-11-30 17:45:00
WOW 所以扁8年只有第7年 硬调一次薪表示:
作者: ottokang (猫猫的大玩偶)   2014-11-30 17:45:00
花妈黑箱会买张志军,应该是会过
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-11-30 17:46:00
然后 要不要来谈谈 马时的国际经济 和扁时国际差别啊
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:46:00
大陆如果放假放一年台湾可能会被经济制裁啦
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:46:00
ECFA之后 台湾薪资继续往下调
作者: hank28 (此格空白)   2014-11-30 17:46:00
没服贸不会死阿 只是本来可以吃牛排变成只能吃卤肉饭配
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-11-30 17:47:00
看看因为服贸拖 货贸卡后 韩FTA下 多少本来说要投
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:47:00
你这跟签了人人上看32k的发言有什么不同..
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:47:00
大学生起薪26K 马之后22K
作者: hank28 (此格空白)   2014-11-30 17:47:00
不过没有媒体在马政府之前提起过起薪这回事就是了
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:47:00
服贸才几10项就吱吱叫了 3000多项的货贸看来是叫不停了
作者: sfh20230 (pig3)   2014-11-30 17:48:00
马上台后确实中国给不少利 但是我们一毛也没分到
作者: hank28 (此格空白)   2014-11-30 17:48:00
飞了还需要叫你? 在地上看还差不多吧
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:48:00
几10顶 哈哈 几十个大项吧
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-11-30 17:48:00
以前大学生 是私大等于现在的中前国立大 人少现在多少个本来是该做蓝领的大学生
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:48:00
3000多项一定是通通都小项 吱吱一定不会有意见
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:49:00
中国跟台湾不会因为没有服贸关系就打死 做生意还是一样做
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:49:00
现实不就是06年韩国就飞过台湾了?还在问他起飞了没?
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-11-30 17:49:00
没差啦 WTO下 中欧一签 就要全开了 现在少个保护伞
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:49:00
服贸是人要来往 货贸就比较单纯是关税问题连这都不知道也能挺服贸
作者: hank28 (此格空白)   2014-11-30 17:49:00
2016让DPP完全执政 后面就再看看
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:50:00
我同意你三民主义统一中国现在不可能发生
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:50:00
可能有人觉得陆资给的薪水比台资惨?在对岸可不是这么说
作者: hank28 (此格空白)   2014-11-30 17:50:00
生意还是一样做 人家可以越卖越便宜 台湾因为关税问题
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:50:00
大学生数年后也会出社会 你以为他们一辈子不工作?
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:50:00
对呀 所以中韩fta现在一签飞到火星去了吗?
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:51:00
FTA的效果不是签了就会飞天啊 但早晚会让台湾吃苦头而已韩美FTA就已经打脸台湾一次了
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:51:00
是啊 恐吓麻 有效的话选举就不会大败了
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:51:00
关税这个战到烂了 就是恐吓而已 实际冲击根本就不大
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:52:00
你说怎么恐吓会没效?大肠花最爱被恐吓了
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:52:00
韩国跟东协有FTA 但市占率反而比签之前下降台湾没签 但市占率其实还上升
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:52:00
我们早就被打脸了 还活在四小龙时代呀..
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:53:00
韩国有没有起飞? 人家澳洲牛肉换车车 没好处吗?
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:53:00
我们只会希望别人空降来拯救我们 这是我们跟韩国最基本不同
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:53:00
是加拿大牛牛换车车吧?我记得
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:53:00
FTA不是万灵丹 把心力都放在FTA是个错误
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:54:00
事实上就是不关人民的事情 薪水还是一样 劳基法不修
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:54:00
FTA 不是万灵丹 全世界都在签的都是白痴
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:54:00
FTA 不是万灵丹 全球化 是趋势 你能不承认?人家东南亚国家都开始积极整合 美国有美国 欧洲有欧洲
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:54:00
有好处才签 又不是盲签
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:55:00
经济战已经开打 就跟当年 民主主义 跟共产主义的战争一
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:55:00
又来啦 不需要fta 人加签这个花多久谈?
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:55:00
放心吧 你可以自己拟个好处都自己拿的条例 看谁要签而已
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:55:00
还有m大既然主张左派 我就有责任告诉你 新自由主义跟左派是有冲突的
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-11-30 17:55:00
请问两年后蔡英文上台若签了服贸货贸 你2018还会投她吗?
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:56:00
我并没有主张左派 我只想告诉台湾 蓝绿不是办法
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:56:00
韩美那次重签还签的更烂 超赞的
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:56:00
5年10年很正常啊 签得好比签得快有利
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:57:00
其实不是恐中 是对现在台湾这个政府不信任 如此而已
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:57:00
全球化是趋势 台湾执政党 台湾人民怎么买单是一回是看台湾人民的智慧了
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:57:00
左派反对对劳工不利的全球化的部份
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:57:00
就是恐中啊 当初不就一堆吱吱说飞弹对准台湾的国家不好
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:58:00
可以这么说啦 呵呵
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:58:00
对嘛 呵
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:58:00
台湾根本没有人 认真讨论这块 才是逼哀
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:58:00
那么你也该知道服贸会消灭本国的中小企业及自营作业者
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 17:59:00
我比较相信蔡英文 比马狗无脑舔中好多了
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 17:59:00
我相信小蒙牛来台会消灭无老锅石二锅顶王
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 17:59:00
马要是很有信用 我想服贸已经签好了 信不?重点就是他没信用呀 才会搞到今天这么下场呀!
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2014-11-30 17:59:00
当然是你的自由 只不过如原 po 所说双重标准而已
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 17:59:00
我不管 2016 是谁执政 谁出来选 只要对台湾有远光
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 18:00:00
那才是真正的政治家
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 18:00:00
只有无知的人才会无脑挺服贸
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 18:00:00
颜色对了 就算关上门来和中国高官密谈也是ok的
作者: kess (台积冯迪索)   2014-11-30 18:00:00
多出外走走 多晒太阳 不要自己安慰自己 很累的
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 18:01:00
拜托 你自己支持的政党卖台 不要把别的党也拖下水
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 18:01:00
木马屠城变南进南出嘛 我知道
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 18:01:00
光是讲 左 右 公领域 私领域 有多少人懂
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 18:01:00
老实讲 我希望是 柯p去签 他谈判很厉害
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 18:02:00
而且他这人有原则 甚至我觉得她比小英都还要有原则
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 18:02:00
柯P谈判很厉害 没错啊 逼退在野党 选赢执政党
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 18:02:00
反正也没人会比共谍更糟糕了
作者: xzxc (夜璃)   2014-11-30 18:02:00
看来看去还结果又变成一篇蛆蛆自慰文 这样哪还需要讨论
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 18:02:00
我等著看他上任怎么施展他的"谈判功夫"
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 18:03:00
根据本版奇人lkcs点鸣 中共喜欢柯p
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 18:03:00
谈判人员不会是只有张一个人 只有吱吱会这么想lkcs说的柯p台湾共识说出来给中共高官笑笑差不多
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 18:03:00
还要谈蓝绿吗? 不选择多读点书?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 18:03:00
他是主要人员 这就够严重的了
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 18:04:00
等对岸人人gpd 3万时 谁不听他的 呵
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2014-11-30 18:04:00
今天台湾好不容易有新的政治风向 还是跳脱不出来14年而已 还很长拉 我不EY
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 18:04:00
哈哈 除非中国征服地球 否则永远不可能
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 18:04:00
好啦 我是中离狗 去吃饭啦!
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 18:05:00
刚好被太阳花阻止了
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 18:05:00
所以有人信柯p那套台湾共识还自称26?说来给大家笑喔
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 18:05:00
也还好呀 少数啦 XD
作者: sading7 (sading7)   2014-11-30 18:06:00
不就你在信? 哈哈 人均三万
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2014-11-30 18:06:00
我只说根据他的说法嘛 他的说法 他负责! 哈哈
作者: peteref (Falcon)   2014-11-30 18:06:00
我看他笑话很久了 我看某a很信啊 哈哈哈哈
作者: xzxc (夜璃)   2014-11-30 18:06:00
还好不是被不知道服贸内容 硬要挺过的蛆蛆给硬闯了 真开心
作者: Strasburg (我很低调)   2014-11-30 18:13:00
动物农庄:风车是一定要盖的 只是不能由雪球盖拿破仑同志才更能守护大家的利益

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