其实我今日的发言中都是挺台大,我不明白为何一直被错误解读
1.NBHD: 这不用判脑死, 国外有在做,台湾也想做, 光这一点,台大就值得被尊敬
而NBHD 是有高度争议的,到今年的paper都还在吵
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK230265/
有兴趣的医师们好好去看看
所谓NBHD,指的是有些人非因脑部受损,但又注定死亡,且死亡前脑干可能都还不会坏掉
所以只能在 "心跳不跳"后才能器捐,比如急性心肌梗塞,主动脉瘤破裂
2.柯的文章不用看完全文了,在学界要有敏锐度,abstract可看完一切
他通篇论点就是NBHD因为一定要心跳停才能开始,
所以这段期间的器官保存他们想到使用ECMO 的方式,也就是这篇paper是在卖弄ECMO的
不是在讲NBHD (器捐) 的
3.争议何在? 一定要心跳停阿, 病人本来就躺在医院有24hrs卖肝的医护人员看着
所以在等谁,在等检察官, 在等移植小组
苏清泉很X 的是在质疑 (这是媒体没讲,但我后来终于领悟) 你们这些移植小组的人
会不会因为懒得等病患自己心跳不跳,而想办法让他不要跳赶快找检察官来
这虽然不无可能,但这实在有欠厚道且难以举证,用这个攻击别人杀敌一百,自损百万
其实生命真的很难说,有时你以为患者今天就会走了,他硬是撑了一周
有守过加护病房的医师应该都有这样的体验
4.我觉得政黑比花果山好就是在非一言堂, 但在栅栏被冲破后,
连说一点正经的话都会先被贴标签
唉,想战我可以,多唸点书,多了解现况再来好吗
我一直po文反柯, 是因为业内人稍微比各位在媒体上看到的他又更多了解一些
就是单纯不喜欢这个人,,但这件事确实与他不相干
他的paper是在推广ECMO的,不是在讲 NBHD.
5. 最后NBHD最大的争议其实在于何时拔掉维生系统(国外可以), 国内还有待进步
但这件事后,大概是完蛋了,,
东方人更相信死后世界,在我们的想法里,我脑干没死,只是心脏坏掉
我的灵还感受的到外界在"操弄"我, 在砍我的器官,这样谁以后敢器捐?
作者:
eachen (易陈)
2014-11-21 22:00:00这篇破30 我吃屎
作者:
lapetos (latt)
2014-11-21 22:01:00大家都别生病也别出车祸,干嘛要摘器官,废掉刚好拉
作者:
digpig (抠鬼)
2014-11-21 22:01:00推
作者:
lostt (事不过三!)
2014-11-21 22:01:00分享文赞助推
作者:
eachen (易陈)
2014-11-21 22:01:00不能只推要求我吃屎的 要跟楼主讨论
出车祸是捐出 生病是需要器官 (去对岸买就有了zzzzz)
作者:
ppeng (eng)
2014-11-21 22:02:00推
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2014-11-21 22:02:00
为了大选先后阻碍生技、医疗的进步
作者:
eiolld (艾欧德)
2014-11-21 22:02:001F我帮你
作者:
JJonly (秤子)
2014-11-21 22:03:00虽然看不太懂,但分享所知不谩骂+想看1F...给推
作者: w76530 2014-11-21 22:03:00
吃!吃!吃!
作者:
viery (viery)
2014-11-21 22:03:00推一个
作者:
xiuxinme (莫里斯.鸠)
2014-11-21 22:03:00等著看一楼
作者:
lapetos (latt)
2014-11-21 22:03:00这种摘人器官的烂习惯一定要趁现在改掉才对
作者:
oncemore (超级喜欢林玮恩)
2014-11-21 22:03:00OK
作者:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-11-21 22:03:00器官争议这个根本白烂,有问题早就有家属跳出来开记者会了
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2014-11-21 22:04:001F 要GG了 跟上跟上
作者:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2014-11-21 22:04:00快备份.. 有勇者.
作者:
ppc ( )
2014-11-21 22:04:001f快吃吧
作者:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-11-21 22:04:00这个还开记者会质疑真的很欠人骂
作者:
oncemore (超级喜欢林玮恩)
2014-11-21 22:04:00一楼自以为这里是八卦版
作者:
catyang (猫阳)
2014-11-21 22:04:001楼的要求帮你达成
作者: adjss 2014-11-21 22:05:00
有人想吃屎 我就成全你
作者:
godispower (親愛的 .別鬧了)
2014-11-21 22:05:00破30了耶..
作者:
ramun (pp)
2014-11-21 22:05:00破了耶
作者:
eachen (易陈)
2014-11-21 22:05:00今天吃过了 吃猪大肠 里面有屎
作者: Gallardo 2014-11-21 22:05:00
KMT不倒 台湾不会好 我承认我想看人吃屎
作者:
jiern (jiern)
2014-11-21 22:05:00有人要吃大便只好推
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-21 22:05:00就只是硬扯柯P?
作者:
ramun (pp)
2014-11-21 22:06:00别学八卦吱好吗 楼上
作者:
Arata748 (飘飘指南针)
2014-11-21 22:06:00吃吧!
作者:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-11-21 22:06:001楼何时吃?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-11-21 22:07:00我有个疑问,器捐不是很讲究时效性吗?
作者:
eachen (易陈)
2014-11-21 22:07:00今天吃过了阿 猪大肠 里面有屎 这样算吧
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2014-11-21 22:07:00我想看人吃屎
作者:
sohibaby (Jerry)
2014-11-21 22:08:00推
作者:
ctotw (加鲁。圣里夫)
2014-11-21 22:08:00吃吧!
老实说我没那个心力和背景知识再去了解该paper,所以
作者:
oncemore (超级喜欢林玮恩)
2014-11-21 22:08:00拍照上来阿 你以为这里是八卦版随便呼咙过去吗
chungrew: 所以才会有很多争议,因为医师想抢时间
作者:
hvariables (Speculative Male)
2014-11-21 22:09:00他又没写什么破30是什么破什么东西的30
我选择相信原po,看起来颇有道理,至于柯文哲如何,就
你都不回应之前自己讲错的部分吗? 不过你po了正确
作者:
pardini (轻量化太贵...重量化好了)
2014-11-21 22:09:001f记得传照片
作者:
hw102050 (喵不完的春天)
2014-11-21 22:09:001F 帮忙 让她爆
作者:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-11-21 22:10:00猫屎比较不臭
这已经拉上去变成选他就是支持他这做法了 不管对不对
作者: shiroh08th 2014-11-21 22:10:00
推文的焦点被1F抢走了...啧。正经讨论碰到歪楼可惜。
先说在政黑随便推文是会很惨的哦,小板的关系XDDDDD
蓝绿和解看吃屎!!蓝绿和解看吃屎!!蓝绿和解看吃屎!!
作者:
kblover (圣猫天使)
2014-11-21 22:10:00简单明了
作者: a86851247 (小宇) 2014-11-21 22:10:00
你是不敢po到八卦接受检验吧 讲这么朵
作者:
as5987 (qq111)
2014-11-21 22:11:00eachen: 这篇破30 我吃屎 推推
作者: a86851247 (小宇) 2014-11-21 22:11:00
多
作者:
aa97531aa (aa97531aa)
2014-11-21 22:12:00一楼 屎吃了吗?
作者:
nono999 (开司)
2014-11-21 22:13:00破60了 1楼你要吃两餐吗?
作者:
as5987 (qq111)
2014-11-21 22:13:001F会不会改成30嘘阿 这样永远达不到欸
作者: icps (虹月) 2014-11-21 22:13:00
湿的好吃还是干的
作者:
koboy (小凯)
2014-11-21 22:13:00何不吃三餐, 推到90
作者:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-11-21 22:14:00会爆吗?
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2014-11-21 22:14:00吃屎吃得好开心阿 记得贴连结
作者:
xiuxinme (莫里斯.鸠)
2014-11-21 22:15:00可能是眼屎或鼻屎.....脏脏的 不要弄脏政黑好吗
作者:
genaro (小呆)
2014-11-21 22:17:00吃 了 吗
作者:
HAHAHUNG (炸凤尾虾的酱汁)
2014-11-21 22:17:00一楼推文让蓝绿和解,口乞口巴~~
作者:
icefrog (冰蛙)
2014-11-21 22:17:001F好吃吗
作者:
eachen (易陈)
2014-11-21 22:17:00我吃了鼻屎了 和猪大肠
作者: yungde (龙生) 2014-11-21 22:17:00
一楼吃了没?
作者:
parkpet (trouble shoots)
2014-11-21 22:18:00所以你也觉得台大是对的
作者:
parkpet (trouble shoots)
2014-11-21 22:19:00那请好好谴责乱搞的蓝委,不需为了讨厌柯P淡化谁在抹黑
作者: yungde (龙生) 2014-11-21 22:19:00
要从头拍到尾,不然一定是作假
作者:
parkpet (trouble shoots)
2014-11-21 22:20:00的事实,不投柯P是一回事,蓝委抹黑是另外一回事社会不能为了胜负不择手段,特别如果你是知识份子的话不该默许这种事发生,却又因为不能让自己不喜欢的人当选
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2014-11-21 22:21:00有柯的卦吗?
作者:
parkpet (trouble shoots)
2014-11-21 22:21:00而选择静默,再者,劝人读ABSTRACT不读全文不是好事魔鬼藏在细节里
作者:
linein (linein)
2014-11-21 22:28:00看不懂也无法说啥
作者:
poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)
2014-11-21 22:30:001楼准备接受屎桶挑战吧!
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-21 22:30:00所以抓下去可能抓到别人抓不到柯?
有个问题在于,VA-ECMO的其中一个副作用是冠状动脉跟
作者:
A1an (再说)
2014-11-21 22:35:00我想看吃屎
作者:
dnacat (die Katze)
2014-11-21 22:36:00推这篇。
作者:
JJonly (秤子)
2014-11-21 22:37:00换个角度想得感谢一楼推广好文
你身在一个最讲究evidence和data的职业,可以说出看abstract就够了,不要误人子弟好吗?真怀疑你的训练唉还有缩写是NHBD
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2014-11-21 22:43:00“多念点书”,这句是抄我的
作者:
alexroc (吉娃娃大师)
2014-11-21 22:43:00想看吃屎
作者:
poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)
2014-11-21 22:47:00XD都是一楼的功劳
作者:
shem (法克鱿)
2014-11-21 22:50:00大家快来看一楼吃屎哦~~~
作者:
bgt7749 (飞天德)
2014-11-21 22:59:00吃吧!
推分享~ 不过我也看不出来有没有问题就是了=w=真的耶~ 是NHBD...
作者: beefang (beefang) 2014-11-21 23:18:00
一楼已经可以吃到宵夜了吧xdddd
我也觉得苏XX打这个活体摘器官太夸张啦虽然我支持国民党 但有些人真的发言太夸张了
作者:
gigiro (gigiro)
2014-11-21 23:29:00让你看清为了赢得选举的连先生,是比你不喜欢的柯还糟的
作者:
OGC (我女友是经济系系花)
2014-11-21 23:32:00推
作者:
oscar19 (卡卡欧)
2014-11-22 02:00:00朝圣
作者:
yfhao (刀开不完)
2014-11-22 08:24:00推