[心情] 其实台大是对的

楼主: oberon1013 (ç ´420了.)   2014-11-21 21:58:29
其实我今日的发言中都是挺台大,我不明白为何一直被错误解读
1.NBHD: 这不用判脑死, 国外有在做,台湾也想做, 光这一点,台大就值得被尊敬
而NBHD 是有高度争议的,到今年的paper都还在吵
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK230265/
有兴趣的医师们好好去看看
所谓NBHD,指的是有些人非因脑部受损,但又注定死亡,且死亡前脑干可能都还不会坏掉
所以只能在 "心跳不跳"后才能器捐,比如急性心肌梗塞,主动脉瘤破裂
2.柯的文章不用看完全文了,在学界要有敏锐度,abstract可看完一切
他通篇论点就是NBHD因为一定要心跳停才能开始,
所以这段期间的器官保存他们想到使用ECMO 的方式,也就是这篇paper是在卖弄ECMO的
不是在讲NBHD (器捐) 的
3.争议何在? 一定要心跳停阿, 病人本来就躺在医院有24hrs卖肝的医护人员看着
所以在等谁,在等检察官, 在等移植小组
苏清泉很X 的是在质疑 (这是媒体没讲,但我后来终于领悟) 你们这些移植小组的人
会不会因为懒得等病患自己心跳不跳,而想办法让他不要跳赶快找检察官来
这虽然不无可能,但这实在有欠厚道且难以举证,用这个攻击别人杀敌一百,自损百万
其实生命真的很难说,有时你以为患者今天就会走了,他硬是撑了一周
有守过加护病房的医师应该都有这样的体验
4.我觉得政黑比花果山好就是在非一言堂, 但在栅栏被冲破后,
连说一点正经的话都会先被贴标签
唉,想战我可以,多唸点书,多了解现况再来好吗
我一直po文反柯, 是因为业内人稍微比各位在媒体上看到的他又更多了解一些
就是单纯不喜欢这个人,,但这件事确实与他不相干
他的paper是在推广ECMO的,不是在讲 NBHD.
5. 最后NBHD最大的争议其实在于何时拔掉维生系统(国外可以), 国内还有待进步
但这件事后,大概是完蛋了,,
东方人更相信死后世界,在我们的想法里,我脑干没死,只是心脏坏掉
我的灵还感受的到外界在"操弄"我, 在砍我的器官,这样谁以后敢器捐?
作者: eachen (易陈)   2014-11-21 22:00:00
这篇破30 我吃屎
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2014-11-21 22:00:00
我想看1楼吃
作者: kusomanfcu (POE yea)   2014-11-21 22:00:00
楼上说到做到?
作者: peter306 (神灯)   2014-11-21 22:01:00
好 我顶 我要成全1F
作者: lapetos (latt)   2014-11-21 22:01:00
大家都别生病也别出车祸,干嘛要摘器官,废掉刚好拉
作者: kairi5217 (左手)   2014-11-21 22:01:00
那只好加码赞助了
作者: digpig (抠鬼)   2014-11-21 22:01:00
作者: XArcherX (万军无兵)   2014-11-21 22:01:00
干 下面的人跟上
作者: lostt (事不过三!)   2014-11-21 22:01:00
分享文赞助推
作者: eachen (易陈)   2014-11-21 22:01:00
不能只推要求我吃屎的 要跟楼主讨论
作者: kusomanfcu (POE yea)   2014-11-21 22:02:00
出车祸是捐出 生病是需要器官 (去对岸买就有了zzzzz)
作者: ppeng (eng)   2014-11-21 22:02:00
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希)   2014-11-21 22:02:00
为了大选先后阻碍生技、医疗的进步
楼主: oberon1013 (ç ´420了.)   2014-11-21 22:02:00
我可以接受以前那些键盘医生的道歉
作者: eiolld (艾欧德)   2014-11-21 22:02:00
1F我帮你
作者: winnerme   2014-11-21 22:02:00
好的~来人阿~喂1F吃~
作者: Guerrieri (Taylor)   2014-11-21 22:03:00
先猜会有人推生技业阿扁时代就死了
作者: Narusawayui (鸣泽唯)   2014-11-21 22:03:00
有时不要带风向..
作者: JJonly (秤子)   2014-11-21 22:03:00
虽然看不太懂,但分享所知不谩骂+想看1F...给推
作者: AnimalFarm (动物农庄)   2014-11-21 22:03:00
作者: qazwsx869786 (白OAO)   2014-11-21 22:03:00
作者: w76530   2014-11-21 22:03:00
吃!吃!吃!
作者: wwfww123 (难道)   2014-11-21 22:03:00
作者: winnerme   2014-11-21 22:03:00
下面的快跟上屎~
作者: viery (viery)   2014-11-21 22:03:00
推一个
作者: xiuxinme (莫里斯.鸠)   2014-11-21 22:03:00
等著看一楼
作者: lapetos (latt)   2014-11-21 22:03:00
这种摘人器官的烂习惯一定要趁现在改掉才对
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2014-11-21 22:03:00
OK
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-21 22:03:00
器官争议这个根本白烂,有问题早就有家属跳出来开记者会了
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2014-11-21 22:04:00
1F 要GG了 跟上跟上
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2014-11-21 22:04:00
快备份.. 有勇者.
作者: jerry000121 (YoYO)   2014-11-21 22:04:00
你要不要看看自己一开始po的那几点?
作者: a10141013 (FlyBall)   2014-11-21 22:04:00
中肯给推
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-11-21 22:04:00
话说得太满就只能成全他了
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2014-11-21 22:04:00
推专业
作者: ppc ( )   2014-11-21 22:04:00
1f快吃吧
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-21 22:04:00
这个还开记者会质疑真的很欠人骂
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-21 22:04:00
30
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2014-11-21 22:04:00
一楼自以为这里是八卦版
作者: billliu14 (billliu)   2014-11-21 22:04:00
只能说苏想要成为医界的罪人 成全连跟苏吧
作者: catyang (猫阳)   2014-11-21 22:04:00
1楼的要求帮你达成
作者: adjss   2014-11-21 22:05:00
有人想吃屎 我就成全你
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2014-11-21 22:05:00
破30了耶..
作者: ramun (pp)   2014-11-21 22:05:00
破了耶
作者: eachen (易陈)   2014-11-21 22:05:00
今天吃过了 吃猪大肠 里面有屎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2014-11-21 22:05:00
一楼你数看看 这样算几个人了?
作者: edwin11017 (EDWIN)   2014-11-21 22:05:00
推啊 这时就真的不分蓝绿 和解看吃屎秀了!!!
作者: Gallardo   2014-11-21 22:05:00
KMT不倒 台湾不会好 我承认我想看人吃屎
作者: jiern (jiern)   2014-11-21 22:05:00
有人要吃大便只好推
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2014-11-21 22:05:00
就只是硬扯柯P?
作者: ramun (pp)   2014-11-21 22:06:00
别学八卦吱好吗 楼上
作者: kusomanfcu (POE yea)   2014-11-21 22:06:00
我请你吃猪大肠好了 快过来新板特区 会帮你加狗屎
作者: jerry000121 (YoYO)   2014-11-21 22:06:00
原来看abstract就够啦?你是各科都精吗?
作者: pohanisgood (格维)   2014-11-21 22:06:00
30
作者: cherudim (无所求者)   2014-11-21 22:06:00
我等著看一楼说到做到
作者: peter306 (神灯)   2014-11-21 22:06:00
40
作者: Arata748 (飘飘指南针)   2014-11-21 22:06:00
吃吧!
作者: ufo15526368   2014-11-21 22:06:00
哇靠 想看吃屎live ++
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2014-11-21 22:06:00
1楼何时吃?
作者: ilace5566 (艾莉丝<3)   2014-11-21 22:07:00
1F 吃吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-11-21 22:07:00
我有个疑问,器捐不是很讲究时效性吗?
作者: eachen (易陈)   2014-11-21 22:07:00
今天吃过了阿 猪大肠 里面有屎 这样算吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2014-11-21 22:07:00
我家的边际牧羊犬 屎超臭的~
作者: cuteboy70 (我要的意义)   2014-11-21 22:07:00
1楼像个男人吧
作者: ryanwen (FAST CAR)   2014-11-21 22:07:00
我想看人吃屎
作者: g9591410 (天帝零剑)   2014-11-21 22:08:00
饭可以乱吃 话不能乱说
作者: sohibaby (Jerry)   2014-11-21 22:08:00
作者: ctotw (加鲁。圣里夫)   2014-11-21 22:08:00
吃吧!
作者: kusomanfcu (POE yea)   2014-11-21 22:08:00
器官保存延长 也是有人在研究的
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-11-21 22:08:00
因为有时效性,所以在台湾器捐很困难就是在等检察官
作者: godmanhand (仙人掌)   2014-11-21 22:08:00
老实说我没那个心力和背景知识再去了解该paper,所以
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2014-11-21 22:08:00
拍照上来阿 你以为这里是八卦版随便呼咙过去吗
楼主: oberon1013 (ç ´420了.)   2014-11-21 22:09:00
chungrew: 所以才会有很多争议,因为医师想抢时间
作者: hvariables (Speculative Male)   2014-11-21 22:09:00
他又没写什么破30是什么破什么东西的30
作者: prononhead (贝尔格莱德红星)   2014-11-21 22:09:00
作者: godmanhand (仙人掌)   2014-11-21 22:09:00
我选择相信原po,看起来颇有道理,至于柯文哲如何,就
作者: kusomanfcu (POE yea)   2014-11-21 22:09:00
多看点美国医疗影集长知识!
作者: jerry000121 (YoYO)   2014-11-21 22:09:00
你都不回应之前自己讲错的部分吗? 不过你po了正确
作者: pardini (轻量化太贵...重量化好了)   2014-11-21 22:09:00
1f记得传照片
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2014-11-21 22:09:00
1F 帮忙 让她爆
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-11-21 22:09:00
过来勘验确认死亡后才能摘除器官,这就浪费一堆时间
作者: mike78412 (巨根费里曼)   2014-11-21 22:10:00
好文我顶 好屎1F吃
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2014-11-21 22:10:00
猫屎比较不臭
作者: kusomanfcu (POE yea)   2014-11-21 22:10:00
这已经拉上去变成选他就是支持他这做法了 不管对不对
作者: shiroh08th   2014-11-21 22:10:00
推文的焦点被1F抢走了...啧。正经讨论碰到歪楼可惜。
作者: godmanhand (仙人掌)   2014-11-21 22:10:00
先说在政黑随便推文是会很惨的哦,小板的关系XDDDDD
作者: edwin11017 (EDWIN)   2014-11-21 22:10:00
蓝绿和解看吃屎!!蓝绿和解看吃屎!!蓝绿和解看吃屎!!
作者: billliu14 (billliu)   2014-11-21 22:10:00
好文我再顶
作者: kblover (圣猫天使)   2014-11-21 22:10:00
简单明了
作者: a86851247 (小宇)   2014-11-21 22:10:00
你是不敢po到八卦接受检验吧 讲这么朵
作者: as5987 (qq111)   2014-11-21 22:11:00
eachen: 这篇破30 我吃屎 推推
作者: a86851247 (小宇)   2014-11-21 22:11:00
作者: XArcherX (万军无兵)   2014-11-21 22:12:00
不管是推文还是人数 各方面30 先截图
作者: aa97531aa (aa97531aa)   2014-11-21 22:12:00
一楼 屎吃了吗?
作者: nono999 (开司)   2014-11-21 22:13:00
破60了 1楼你要吃两餐吗?
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2014-11-21 22:13:00
话真的不能说太铁...
作者: as5987 (qq111)   2014-11-21 22:13:00
1F会不会改成30嘘阿 这样永远达不到欸
作者: icps (虹月)   2014-11-21 22:13:00
湿的好吃还是干的
作者: koboy (小凯)   2014-11-21 22:13:00
何不吃三餐, 推到90
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2014-11-21 22:14:00
会爆吗?
作者: Narusawayui (鸣泽唯)   2014-11-21 22:14:00
..那第三点有可能拿出来讲吗 有谁会直接承认的
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2014-11-21 22:14:00
吃屎吃得好开心阿 记得贴连结
作者: Racingmania (\(^o^)/)   2014-11-21 22:14:00
作者: jerry000121 (YoYO)   2014-11-21 22:15:00
不要说人家针对你,回去看看自己之前po的文好吗?
作者: xiuxinme (莫里斯.鸠)   2014-11-21 22:15:00
可能是眼屎或鼻屎.....脏脏的 不要弄脏政黑好吗
作者: jerry000121 (YoYO)   2014-11-21 22:16:00
现在po正确的很好阿,之前承认自己搞错不就好了?
作者: diefishfish   2014-11-21 22:16:00
1F XD
作者: genaro (小呆)   2014-11-21 22:17:00
吃 了 吗
作者: HAHAHUNG (炸凤尾虾的酱汁)   2014-11-21 22:17:00
一楼推文让蓝绿和解,口乞口巴~~
作者: icefrog (冰蛙)   2014-11-21 22:17:00
1F好吃吗
作者: eachen (易陈)   2014-11-21 22:17:00
我吃了鼻屎了 和猪大肠
作者: yungde (龙生)   2014-11-21 22:17:00
一楼吃了没?
作者: parkpet (trouble shoots)   2014-11-21 22:18:00
所以你也觉得台大是对的
作者: johnny9667 (大八)   2014-11-21 22:18:00
没图没真相
作者: parkpet (trouble shoots)   2014-11-21 22:19:00
那请好好谴责乱搞的蓝委,不需为了讨厌柯P淡化谁在抹黑
作者: saionepiece (台北李志高)   2014-11-21 22:19:00
88
作者: yungde (龙生)   2014-11-21 22:19:00
要从头拍到尾,不然一定是作假
作者: parkpet (trouble shoots)   2014-11-21 22:20:00
的事实,不投柯P是一回事,蓝委抹黑是另外一回事社会不能为了胜负不择手段,特别如果你是知识份子的话不该默许这种事发生,却又因为不能让自己不喜欢的人当选
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2014-11-21 22:21:00
有柯的卦吗?
作者: parkpet (trouble shoots)   2014-11-21 22:21:00
而选择静默,再者,劝人读ABSTRACT不读全文不是好事魔鬼藏在细节里
作者: linein (linein)   2014-11-21 22:28:00
看不懂也无法说啥
作者: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   2014-11-21 22:30:00
1楼准备接受屎桶挑战吧!
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2014-11-21 22:30:00
所以抓下去可能抓到别人抓不到柯?
作者: krishuang (五柳先生)   2014-11-21 22:33:00
一楼吃 一楼吃 一楼吃 (大王杀语调)
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-11-21 22:34:00
有个问题在于,VA-ECMO的其中一个副作用是冠状动脉跟
作者: qwert1122 (松板就是强)   2014-11-21 22:34:00
让他报
作者: A1an (再说)   2014-11-21 22:35:00
我想看吃屎
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-11-21 22:35:00
脑缺氧,这个时候还打强心剂会不会有问题?
作者: dnacat (die Katze)   2014-11-21 22:36:00
推这篇。
作者: JJonly (秤子)   2014-11-21 22:37:00
换个角度想得感谢一楼推广好文
作者: jerry000121 (YoYO)   2014-11-21 22:39:00
你身在一个最讲究evidence和data的职业,可以说出看abstract就够了,不要误人子弟好吗?真怀疑你的训练唉还有缩写是NHBD
作者: execration (exe)   2014-11-21 22:43:00
推爆有没有三倍屎?
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-11-21 22:43:00
“多念点书”,这句是抄我的
作者: alexroc (吉娃娃大师)   2014-11-21 22:43:00
想看吃屎
作者: bighead1786 ( ̄▽ ̄)   2014-11-21 22:43:00
这篇要爆了
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2014-11-21 22:43:00
会爆喔
作者: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   2014-11-21 22:47:00
XD都是一楼的功劳
作者: billliu14 (billliu)   2014-11-21 22:48:00
先来朝圣
作者: stgh2526 (瓜瓜)   2014-11-21 22:49:00
让他吃!让他吃!
作者: shem (法克鱿)   2014-11-21 22:50:00
大家快来看一楼吃屎哦~~~
作者: bgt7749 (飞天德)   2014-11-21 22:59:00
吃吧!
作者: annie91084 (小猪)   2014-11-21 23:02:00
推分享~ 不过我也看不出来有没有问题就是了=w=真的耶~ 是NHBD...
作者: beefang (beefang)   2014-11-21 23:18:00
一楼已经可以吃到宵夜了吧xdddd
作者: matsufleur (flora)   2014-11-21 23:25:00
我也觉得苏XX打这个活体摘器官太夸张啦虽然我支持国民党 但有些人真的发言太夸张了
作者: gigiro (gigiro)   2014-11-21 23:29:00
让你看清为了赢得选举的连先生,是比你不喜欢的柯还糟的
作者: OGC (我女友是经济系系花)   2014-11-21 23:32:00
作者: oscar19 (卡卡欧)   2014-11-22 02:00:00
朝圣
作者: clickslither (sda)   2014-11-22 03:10:00
夭寿...1F的祭品太强不得不推
作者: gotohikaru (又没差...)   2014-11-22 07:47:00
连非马桶派的泛蓝都被轰出去的非一言堂...
作者: yfhao (刀开不完)   2014-11-22 08:24:00

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