※ 引述《oaz ()》之铭言：
: ※ 引述《chinoyan ()》之铭言：
: : 不是卖台,但我认为他是终极统一派,(化独渐统)
: 马英九支持的不是终极统一派(化独渐统)
: 而是独台派
: 马英九的中国（中华民国），跟独派人士的中国（中华人民共和国）是不一样
: 独派中人要的“独立”是：最少名字要去中国，冠台湾
: （问个问题就可以验证这个说法：
: 如果今天所有制度不变，只有国名改台湾
: 独派会不会同意？我的看法是：会）
: 而马英九的“独立”是：
: 名字不会去中国，但在实质上、在政权、制度上最大限度的跟中国不同
: 简单说，就是“一中共表”
: 独派会不会同意？不会
: 这造成了一个有趣的问题：
: 如果国名改台湾，会让中国武统台湾，加速两岸统一，独派会不会支持？
: 我目前看到的独派有两种：
: 1. 会支持。但是是嘴巴上说支持，实际什么都不敢动。譬如陈水扁、蔡同荣版公投
: 陈水扁执政八年，有成功改变国名吗？
: 陈水扁会痛骂在野卖台、骂中共欺负台湾、将中正纪念堂改名、将国营企业改名
: 最终造成的结果是台美关系变差，中国红线愈来愈明确（出台“反分裂法”）
: 就拿蔡同荣版的公投法来说，有纳入统独公投。而国民党立法全部弃权
: 只要民进党支持，那就可以过了，结果民进党全员弃权，蔡同荣自己也弃权了。
: 2. 会支持。然后跟你说“中国武统台湾，加速两岸统一”是不可能的
: 因为台湾地理位置太重要，所以美国、日本会保卫台湾
: 因为美国、日本会保卫台湾，所以中国不敢动。
: 实际呢？
我认为现在所谓的台独
已经不是单指台湾共和国这一选项
很大部分人
我想可能像我一样
认同中华民国=台湾
但不能接受中华民国=中国
更别说跟中共玩一中各表这种互相自慰的游戏了
我爱中华民国
但我想把这四个字的定义重新确立好
完全甩脱中国方面的各种历史连结
以独立自主的面貌重新出发
甚至英文翻译也要改变
不要使用ROC这种语带中国意味的译称
另创一个代表我们自己的英文国号
Zhong Hua Democracy Nation什么的都好
或是中文写中华民国
英文直接写作Taiwan也可
不一定要把台湾侷限在地名这种狭窄的范围内
主要是我们得找到自己的定位
不再鸵鸟心态
: : 而以他任内的干法,统一就是早晚的事,但绝对是我们被统
: : 而且其速度有点让人害怕,本以为要个五十年才会发生
: : 但马任内做的政策,让我感觉大约20-30年即可达成
: 你搞错一件事了
: 会让两岸统一的最重要因素，不是某个领导人支持独立或统一
: 独裁如蒋介石，稳健如蒋经国，有让两岸统一吗？
: 老谋深算如李登辉，激进如陈水扁，有让台湾独立吗？
: “国力”才是重要
: 你觉得被统的时间由五十年变成 20-30 年
: 根本原因跟马英九、国民党没关系
: 最主要原因是－－中国成长太过迅速
: 就拿服贸、货贸来说
: 独派一直觉得国民党、马英九联合中共
: 却不知事实就是：中国成长太过迅速，你不得不接触他
: 举个例子，如果台湾要跟美国签 FTA ，但美国欺压台湾，开不平等条约
: 你要不要同意？答案是“要”
: 因为你需要他，因为美国就是比你强，他有欺负你的本钱
: 现在只是中国成长太过迅速，愈来愈有欺压台湾的本钱
: 然后独派在觉得自己很委屈，都是马英九的错
中国跟其他国家最大的不同
是他们乃中华民国在世上最有野心的敌人
其他各国对台湾的交流态度
你可以说有欺压
但更精确点是"人人都为自己的利益先打算"
所以自然都采厚己薄彼的态度
但中国还再加上了并吞的野心
在这种前提下
我想是马英九在跟中国建立连结的动作上
相对于跟其他国家的接触
竟然还猴急了几百万倍
中国是个近来强大很多的选项
但它从来不是唯一的选择
虽然中国打压我们跟其他各国的交流
但是膝盖直接软下来舔善液
那又是另一个我们要决定是否要为之付出的代价
: : 另外,我认为马是一个超强的人物,大概只有李登辉才能比拟
: : 马真的是一路走来始终如一,他很清楚自己的目的,而且手段很高明
: 马手段高明？
: 高明就不会一堆蓝营的在造反了
: 真正高明的是胡志强这种政通人和的
: 马的优点在遵法，这才是很多人支持他的原因
: 但因为马的法匠性格，很多地方不知变通，以至政策有点施展不开
: : 我从不认为"鹿茸"说是真的,以他的学经历不可能不知什么是鹿茸
: : 不过是拿来移转媒体蕉点的手法
: : 都差不多 约90分,85分,80分 ,硬要说是国民党 > 马英九 > 王金平
: : 因为KMT不多下野几次,是不可能把体质变好的
: : 就像连家不多输个几次,是不会滚出台湾政坛的
: : 而民进党不过是最有可能让KMT下台的工具而己
: 问题就在于：很多人觉得民进党更烂啊
: 而会让民进党更烂啊
: 会让民进党这么烂，不就是“支持者”自己的责任？
: 当陈水扁在乱搞时，“支持者”在哪里？（因为要让国民党下台，所以陈水扁的乱搞可以接受）
: 当民进党在乱搞时，“支持者”在哪里？（因为要让国民党下台，所以民进党的乱搞可以接受）
: 不就是因为“支持者”自己的放任，才把民进党搞到现在这样？
: 然后再回过头来说“民进党不过是最有可能让KMT下台的工具而己”
: 借此开脱之前放任陈水扁、民进党乱搞
: 借此开脱未来要继续放任民进党乱搞
事实上现在还在看蓝绿盘的
我认为你已经远远落后社会时势了
本来绿营早已渐渐流于纯粹的"反KMT工具"
为什么会投绿?
只是因为之前只有绿营有点实力能跟蓝营抗衡
结果近几年
阿扁狠狠地被电爆
被抓去关到尿裤子
绿营吓得一个皮皮挫
已不敢再喊独
路线也越来越跟蓝营重合
大老一个接一个隐居在后
整个党战力低迷
对我们这些主要是要反KMT的人来说
绿营早已不堪使用
所以
才有太阳花跟现今柯P的声势
很多人还认为绿营在背后支持太阳花跟柯P
我只能说
在我看来
绿营根本已经废渣一个
有个屁用
拿什么来操这种盘
真有那么厉害
现在也不会落得被干爆成这样的下场了
所以我们早已舍弃了DPP
现在正把支持的力量
转往这些新兴之秀
还在蓝绿?
早就没绿的舞台了
作者: fred76963 (ㄤ) 2014-11-17 13:19:00
马只不过是和中国关系正常化而以 如说他猴急 那其他国家“亲中”的速度应该不少以马赫为单位日本有钓岛问题 但安倍最后不拜靖国也要硬著头皮去被洗gp洗脸现在是2014年底 不是1970年代 冷战早已结束 面对现实好麻ULoR们今天的情势就是政治上有摩擦但底下经济仍互相摸来摸去的别扭时代 那国都一样 而台湾放弃中国市场可没其他备案有办法填补空缺 甚至拖久了会危及主权的根本…军事和经济