※ 引述《chinoyan ()》之铭言：
: ※ 引述《Stevenson (Stevenson)》之铭言：
: : 我也有深绿家人, 但我不敢和他们谈政治.
: : 可是我其实很好奇, 绿营的逻辑到底是什么?
: : 我希望, 有自认理性的绿营支持者, 能回文/推文和我讨论
: : (我先不以"吱吱"称呼愿意讨论的朋友, 但如果你不介意我称呼你"吱吱", 你可以叫我"蛆
: : 蛆", "9.2", 这样各自的立场看起来较清楚)
: : 我想请教三个问题
: : 1. 你认为马英九卖台吗?
: 不是卖台,但我认为他是终极统一派,(化独渐统)
马英九支持的不是终极统一派(化独渐统)
而是独台派
马英九的中国（中华民国），跟独派人士的中国（中华人民共和国）是不一样
独派中人要的“独立”是：最少名字要去中国，冠台湾
（问个问题就可以验证这个说法：
如果今天所有制度不变，只有国名改台湾
独派会不会同意？我的看法是：会）
而马英九的“独立”是：
名字不会去中国，但在实质上、在政权、制度上最大限度的跟中国不同
简单说，就是“一中共表”
独派会不会同意？不会
这造成了一个有趣的问题：
如果国名改台湾，会让中国武统台湾，加速两岸统一，独派会不会支持？
我目前看到的独派有两种：
1. 会支持。但是是嘴巴上说支持，实际什么都不敢动。譬如陈水扁、蔡同荣版公投
陈水扁执政八年，有成功改变国名吗？
陈水扁会痛骂在野卖台、骂中共欺负台湾、将中正纪念堂改名、将国营企业改名
最终造成的结果是台美关系变差，中国红线愈来愈明确（出台“反分裂法”）
就拿蔡同荣版的公投法来说，有纳入统独公投。而国民党立法全部弃权
只要民进党支持，那就可以过了，结果民进党全员弃权，蔡同荣自己也弃权了。
2. 会支持。然后跟你说“中国武统台湾，加速两岸统一”是不可能的
因为台湾地理位置太重要，所以美国、日本会保卫台湾
因为美国、日本会保卫台湾，所以中国不敢动。
实际呢？
: 而以他任内的干法,统一就是早晚的事,但绝对是我们被统
: 而且其速度有点让人害怕,本以为要个五十年才会发生
: 但马任内做的政策,让我感觉大约20-30年即可达成
你搞错一件事了
会让两岸统一的最重要因素，不是某个领导人支持独立或统一
独裁如蒋介石，稳健如蒋经国，有让两岸统一吗？
老谋深算如李登辉，激进如陈水扁，有让台湾独立吗？
“国力”才是重要
你觉得被统的时间由五十年变成 20-30 年
根本原因跟马英九、国民党没关系
最主要原因是－－中国成长太过迅速
就拿服贸、货贸来说
独派一直觉得国民党、马英九联合中共
却不知事实就是：中国成长太过迅速，你不得不接触他
举个例子，如果台湾要跟美国签 FTA ，但美国欺压台湾，开不平等条约
你要不要同意？答案是“要”
因为你需要他，因为美国就是比你强，他有欺负你的本钱
现在只是中国成长太过迅速，愈来愈有欺压台湾的本钱
然后独派在觉得自己很委屈，都是马英九的错
: 另外,我认为马是一个超强的人物,大概只有李登辉才能比拟
: 马真的是一路走来始终如一,他很清楚自己的目的,而且手段很高明
马手段高明？
高明就不会一堆蓝营的在造反了
真正高明的是胡志强这种政通人和的
马的优点在遵法，这才是很多人支持他的原因
但因为马的法匠性格，很多地方不知变通，以至政策有点施展不开
: 我从不认为"鹿茸"说是真的,以他的学经历不可能不知什么是鹿茸
: 不过是拿来移转媒体蕉点的手法
: : 2. 你讨厌的东西, 请由最讨厌开始依序排列
: : a. 马英九
: : b. 国民党
: : c. 王金平
: 都差不多 约90分,85分,80分 ,硬要说是国民党 > 马英九 > 王金平
: : 3. 请问你支持民进党的理由是什么?
: 因为KMT不多下野几次,是不可能把体质变好的
: 就像连家不多输个几次,是不会滚出台湾政坛的
: 而民进党不过是最有可能让KMT下台的工具而己
问题就在于：很多人觉得民进党更烂啊
而会让民进党更烂啊
会让民进党这么烂，不就是“支持者”自己的责任？
当陈水扁在乱搞时，“支持者”在哪里？（因为要让国民党下台，所以陈水扁的乱搞可以接受）
当民进党在乱搞时，“支持者”在哪里？（因为要让国民党下台，所以民进党的乱搞可以接受）
不就是因为“支持者”自己的放任，才把民进党搞到现在这样？
然后再回过头来说“民进党不过是最有可能让KMT下台的工具而己”
借此开脱之前放任陈水扁、民进党乱搞
借此开脱未来要继续放任民进党乱搞
: : 挑明了说, 这三题是陷阱题
: : 1. 我实在无法了解, "卖台"这个帽子是怎么能扣到马英九头上的, 口口声声说他卖台,
: : 我觉得情绪大于理性
: : 2. 这虽然有切割的意味, 但我最尊敬的政客就是马冏, 他虽然不是圣人, 但为他辩护,
: : 我是有把握的.
: : 3. 我确实无法了解民进党到底有什么优点, 我眼中的民进党, 卸责, 扯后腿, 不知反省
: : . 以爱台之名行害台之实, 我不知道有什么值得支持.
: : 先给不知道我立场的人提点一下.
: : 我是9.2, 连胜文的这个屎盆子是扣不到我头上的.
: : (上班偷出来, 回复慢了请见谅)