[讨论] 关于柯批的爱滋器捐

楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 22:09:07
这件事情当初东森在柯批的访谈有提到
且很多节目都有讲到
器捐制度是柯批建立的
当初经费不多 所以没有什么人或厂商有兴趣
而某医界大老找上柯批 柯批接下并建立制度
爱滋器捐发生的时候社会颇为瞩目
毕竟这件事情对台大伤害很大
柯批一开始有跳出来说愿意扛责任
因为不希望底下年轻的协调师受到太多压力
怕他受不了压力轻生
然后就进入了柯批所谓被操的过程
医检相关单位跟卫生署监察院都介入调查
而当初peggy跳出来开记者会指控台大
说台大在事后"新"拟定了一个sop
然后说柯批未按照这个sop 所以有过错
这个记者会还是在台大的记者招待室开的
事后台大并没有否认或承认peggy的指控
也没有任何法律动作
而柯批在监察院公布惩戒之后大为不满
认为相关单位都没有给他充分的说明与解释
他认为监察院弹劾他有罪的理由
只要是医界人士懂得的都觉得很扯
而这整件事情只有柯批被惩处
事后他的办公室被搬到地下四楼
太平间在三楼
还自嘲是被贬到地狱
我话讲完
要战他没有负责任或事后装孬的
还是要补充的都请进吧
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:11:00
隔天柯文哲有讲过他从来没说过他要扛责.后来就是开始砲轰台大了
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:11:00
我记得是原因是柯的SOP确认过程不足,导致整起疏失的关系
作者: tehao0922 (阿皓)   2014-11-16 22:12:00
是这样吗?可是怎么跟我听到的医界消息不太一样
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:12:00
因为拨电话的人说接电话的人听错,接电话的人说拨电话的讲
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2014-11-16 22:13:00
这件事情柯 P 会被骂, 是因为他不久前才说自己要扛, 结果等
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:13:00
反正后来主流版和主流媒体都帮柯文哲洗白了
作者: tehao0922 (阿皓)   2014-11-16 22:13:00
我听到的是有很多医生是很不满说一套做一套
作者: kech9111 (= =)   2014-11-16 22:13:00
刀不是他开的,只是因为sop是他写的所以都怪到他身上
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:13:00
错,但他们都是照柯的SOP走,最后也无法确认责任归属
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:14:00
他是负责人讲起次了,结果都直接洗白成他只是小小写SOP的
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2014-11-16 22:14:00
到罚则下到他身上之后, 他又出来骂台大医院, 给人一种推卸责任的感觉
作者: tehao0922 (阿皓)   2014-11-16 22:15:00
如果有办法的话,去问问医界相关人士对于这件事的看法
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:15:00
不是柯不照SOP,是别人照柯的SOP走仍有出错风险
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2014-11-16 22:15:00
其实问医界人士的看法也不一定客观, 谁知道你问到的人跟柯
作者: tehao0922 (阿皓)   2014-11-16 22:16:00
后,就有很多漏洞了,那个人可是面不改色的说,不会有
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2014-11-16 22:16:00
有没有恩怨情仇......
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:17:00
期时我觉得很妙的是讲到爱资器官的事变成科不是操刀的
作者: tehao0922 (阿皓)   2014-11-16 22:17:00
如果问了好几个都是这样的回应,那我真的只能说某人太
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:18:00
不用负责.但是讲到连胜文枪伤就变成他是统筹的
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:18:00
当初柯就说人是他训练,SOP也是他写的,他要全扛
作者: tehao0922 (阿皓)   2014-11-16 22:18:00
神了,可以做成"众人皆醉我独醒"
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-11-16 22:18:00
扛下"找出犯人"的责任(喝茶)
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:19:00
但是后来柯文哲完全否认他有说要扛责
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-11-16 22:19:00
反正当初也没说要扛啥责,所以就是一个责任各自表述
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:19:00
结果等到确认他SOP有问题,降级扣薪水时又跳针变成检验不是他做的,电话不是他接的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:20:00
然后一年后的今天变成柯文哲没责任就说啦 爱资器官的时候就护航不是柯操刀的跟他没关系连胜文枪伤就说是柯文哲统筹的连胜文忘恩负义
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 22:22:00
下午板煮才在这个问题被战到底血 还来呀 要散播谣言也不是这样XDDD
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:23:00
柯不群被弹劾的就是因为别人照他SOP作结果发生问题,还可以推说手术不是他做的也真的是很神奇,连被弹劾的原因都没搞
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:24:00
就说了 柯文哲是新世界的神 有错是制度的错
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:24:00
清楚
作者: dasung   2014-11-16 22:24:00
柯神不会犯错,如果你认为他有错,ㄧ定是你误解他的语意
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 22:24:00
你们要继续跳这问题帮柯P拉票 很OK呀 wwww
作者: GregMaddux (顶真)   2014-11-16 22:25:00
他帮底下非医生的医检人员挡子弹很了不起了
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:25:00
问题制度是柯定的啊 = =
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 22:25:00
先找到医师支持你们在说XDD
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:25:00
就说啦 遇到责任就说他不是操刀的.讲到功劳就变成是他统
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-11-16 22:25:00
这例一开当然每个医生都可以跳脱责任当然爽...
作者: setzer (setzer)   2014-11-16 22:25:00
柯家就辩说台大有偷改SOP啊 结果说要告后来也没消息
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 22:26:00
呦~ 板煮你血回完啦~
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:26:00
干,有功就说是他 出责任就说他不是现场操刀
作者: sk100   2014-11-16 22:26:00
可惜对手是连D 柯这种咖都能上 台北人的不幸
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:26:00
根本和改不改SOP无关,难道发生这个失误是因为台大改了SOP?
作者: sk100   2014-11-16 22:27:00
撕身分证没多久 为了选举就变成中华民国是底限
作者: setzer (setzer)   2014-11-16 22:27:00
柯家说因为台大改SOP所以才会有柯没依SOP行事的问题啊 科科~
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:27:00
问题出事当下用的就是柯的SOP啊
作者: dasung   2014-11-16 22:28:00
爱滋案,柯粉,电话又不是柯接的,他哪有错
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:29:00
不是柯依不依SOP,是别人依柯的SOP作而出事 = =
作者: dasung   2014-11-16 22:29:00
枪猪案,柯粉:虽然不是柯开的刀,但是他的团队,ㄧ样算柯救援成功
作者: GregMaddux (顶真)   2014-11-16 22:29:00
柯没在开刀不是大家都知道吗 他是术前处置术后照顾
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:30:00
所以连胜文的枪击案也跟柯文哲无关楼?
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-11-16 22:30:00
照sop所以自己没错,这样真的很公务员呢...
作者: setzer (setzer)   2014-11-16 22:31:00
争执点在于 台大送出去的SOP 柯文哲必须先进电脑资讯系统
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-11-16 22:31:00
一堆吱吱爱呛公务员.现在又对公务员行为唯命是从...
作者: sk100   2014-11-16 22:32:00
性别歧视 都民国几年了还有这想法 还说出来....
作者: setzer (setzer)   2014-11-16 22:32:00
会吵这一段 还有一堆柯粉在那边说柯多伟大会帮底下扛责任真的都是笑话而已
作者: eternalzero (由梦最高)   2014-11-16 22:33:00
崩XD
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:33:00
然后更爆笑的是柯文哲从来没说过要扛责
作者: sk100   2014-11-16 22:33:00
能期待他站平民这边吗 看得起的只有医生和他亲近的人吧
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-11-16 22:34:00
医生自己也有内斗.其实其他派系的当年骂柯的不少
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:34:00
setzer太相信他老婆了,根本是混淆视听
作者: dasung   2014-11-16 22:34:00
柯只说出他的底限,但没露出他的下限
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 22:35:00
根本不是什么柯要负责确认检验的问题,事实上就事柯定的SOP有问题如此简单而已
作者: setzer (setzer)   2014-11-16 22:37:00
订的SOP有缺失<-惩处责任比较小 未依SOP执行<-惩处责任大就争这个而已
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-11-16 22:38:00
对这种"照sop做无错的公务员行为"我个人没意见.但是一堆吱吱乱骂这种行为却又对同样行为轻轻带过只能说脑筋错乱也要有底限
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 22:42:00
他是负责人阿 所以被弹劾的理由不正是负责人没有确认所有环节才被惩戒的吗
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-16 22:43:00
我只觉得谈责任就是在讲实际操刀与否.讲功劳就是跟实际
作者: dk1986 (DK)   2014-11-16 22:43:00
脑补就不要出来秀下限了好吗 插D
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 22:45:00
不要讲什么听其他医生说什么漏洞一堆了 如果不是打电话的出问题 请问这个制度run多久才出一次问题?台大对peggy的指控请问有表示任何意见吗?
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 22:49:00
我倒是觉得@@~ 你们去google一下医界的人对这件事的评论还发言我也是查过很多文后才决定支持他
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 22:50:00
https://zh-tw.facebook.com/notes/%E9%99%B3%E9%99%A2%E9%95%B7/%E8%81%B2%E6%8F%B4%E6%9F%AF%E6%96%87%E5%93%B2%E9%86%AB%E5%B8%AB/278997165452448啊 手机缩网址出错 去查看看有公开说话的医界人士的评论吧
作者: skeric (寶寶剛)   2014-11-16 22:55:00
柯p没动刀 所以救连d不关柯p的事柯p没动刀 但器捐全是柯p的错9.2完美逻辑
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 22:58:00
http://ppt.cc/N3xu T大帮你 不过他们也不会去看让他们继续秀下线也不错 连D周遭就是太多这种人
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 23:04:00
2011年柯P出来负责,但在2013时发现台大提供“不实SOP”,让他被重判,所以才会有之后的发言网络资料很多,请大家自己去查,去吸收不然后只是单纯的酸民
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 23:11:00
我倒是觉得可以去酸柯批惩戒之后没有满意接受 但是酸不负责任就很扯
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:12:00
cangming那篇也是说柯的SOP柯需要负责不是吗只是他再追加了一项卫生署应该加强爱滋资料建构与联系的问题
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 23:14:00
楼上,所以叫你去Google
作者: Gaujing (高进)   2014-11-16 23:14:00
我忘记是医劳盟还蔡的文章有婊过宝山医院
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:15:00
其中提到了,南门医院急救时还没对病患检验,所以也暴露在危
作者: Gaujing (高进)   2014-11-16 23:15:00
不过宝山医院本来就一堆问题 出走潮也不是首批
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 23:15:00
只说下台 你知道当时弹劾的结果还包含要撤销他的医生执照吗?
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 23:15:00
柯需要为他的白皮书负责 但是推一个人出来让整件事情止血 不去检讨制度面 那以后谁要帮你写白皮书
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 23:16:00
柯愿意为他写SOP的负责,但他发现台大提供错误的SOP
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 23:16:00
然后理由是根据变跟过后的SOP 问题是SOP变更时他已不是主事
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 23:16:00
当初急救的医院一堆医生护士就没人在乎了 那间医院问题也很大
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 23:17:00
其实也不是说错误 只是那个SOP是出事后才修改的
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 23:18:00
所以这件事要看完2011-2013的资料才能下判断
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:18:00
制度有两层,大制度可能危害到急救人员,小制度则可能让器捐有遗漏的失误发生,都应该要负责
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 23:21:00
他没有不负责呀 只是里面有一条叫不照SOP 那条是欲加之
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:21:00
http://goo.gl/xEWfTg 直接看他当下讲的话吧
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 23:22:00
我觉得柯批这件事情也相当程度反应台湾人的现况 嫌钱太少不愿意做 嫌去做的做得乱七八糟 然后这个制度过程中有没有足够的测试让错误减少
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 23:22:00
罪并要撤销他的医执 这才是当初会说要追杀的地方
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:23:00
其实主要环节就是协调师与检验师沟通出差错
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 23:23:00
我记得陈佩琪跳脚是因为当初有传说要撤销执照
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 23:24:00
弹劾是2013的事 = = ChaosK你想表示啥?
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:24:00
但是后来追查下却没办法确认错误点在谁身上,而在这不清不
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 23:25:00
所以ChaosK你缺的是2013的资料
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:26:00
处的的交接下仍跑了流程执行手术,这不就是SOP本身有缺陷吗
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 23:26:00
ChaosK你缺2013的资料,去查吧= =||
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:27:00
难道你要说2011的时候台大就偷改SOP陷害柯而发生失误??
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 23:27:00
那时柯P是被要求撤销医执的
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 23:27:00
简单来说 这个制度跑了六年多 才因爱滋器捐被发现漏洞 而且可能是协调师的疏忽 那这个制度其实也不像某人说医界抱怨漏洞大啊
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:28:00
2013都是事后说法了,惩处下来各辩各的,直接环原案发状况不是更明确?我有说柯应该撤销执照吗?? 我从头到尾说得不都是说柯的SOP
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 23:29:00
1. 柯P不愿告 2. 台大不否认也不承认
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-11-16 23:30:00
有问题吗?
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-16 23:30:00
但2013年台大院长因此而下台
作者: mikebb (mike)   2014-11-16 23:32:00
柯P最气的是说他没确认 那台湾所有器官移植通通都要他确认才能开刀 这根本就不合理 如果他出国开会是不是台湾所有移植手术都要等他回来
作者: cangming (苍冥)   2014-11-16 23:34:00
改SOP是出事后才改...照你这样讲 医院SOP现在一堆都有漏洞 = =
楼主: truewater (记得我爱你 )   2014-11-16 23:36:00
佩琦指控台大的是sop是事后才改的+
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2014-11-17 00:24:00
ChaosK抱歉啦@@~ 推文太乱了
作者: laman45 (米米人)   2014-11-17 01:09:00
器捐如果他真的这么有问题,连胜文早就找一堆医生出来干死他

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