Re: [讨论] 我痛恨王金平

楼主: ulycess (ulycess)   2014-11-12 22:50:06
※ 引述《viery (viery)》之铭言:
: 民主当然不是啥事都以多数决决定 当双方都能取得共识时共识决当然合理
: 当双方无法取得共识时就以多数决决定 这也是民主能顺利运作的关键所在
: 不过在台湾目前的状况是少数的那一方无法取得共识时就给你瘫痪议事霸占主席台样样来
: 要胁你不听我的话不重视少数意见啥都别想过 请问这是啥鬼民主?
: 台湾可不是真正实行少数否决权的共识型民主国家
: 现有制度你不遵守 什么都要走制度外 真要这样搞还需要民主还需要选举吗?
: 少数人的意见该重视 所以多数人的权益就该被牺牲? 是这样吗?
就像我刚刚讲的,到最后不行要多数决的时候,多数人必须补偿少数人
补偿不是空口说一句:“对不起,为了大家好,请你忍耐一下”就好了
而是要实质拿出东西来补偿
自古名言:“道歉时露出胸部是常识”,更何况是争议性大的案件
那么多数人要牺牲少数人的利益,少数人出来吵的时候多数人说你们不要再乱
背后爽爽吸少数人的血......这应该不对吧
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2013-11-12 22:50:00
但是现在是多数人要屈就于少数人
作者: yisdl   2013-11-12 22:50:00
蛆蛆真的以为55%就想干所有法案 天方夜谭屈就? 踩刹车而已啦
作者: viery (viery)   2014-11-12 22:51:00
多数人必须补偿少数人那是你自己说的 没这回事
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 22:51:00
不要说什么文林苑案就是一个王家就全挡下来
作者: yisdl   2014-11-12 22:51:00
没这回事就继续硬干啊 一样干不过而已
作者: viery (viery)   2014-11-12 22:52:00
对啊 所以民主在台湾就是笑话啊 多数决直接DORORO化何必选举何必投票哩 少数最大
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 22:52:00
共识决如果原地踏步 又该如何 ?国家机器终究是要往前走的
作者: viery (viery)   2014-11-12 22:53:00
就吃屎啊 现正上映中
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-12 22:53:00
有人认为他有的是时间阿
作者: viery (viery)   2014-11-12 22:54:00
反正KMT硬干不硬干吱吱都有话说 看看那30秒 哈
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 22:54:00
往那里走? 往坏的方向走不如就停在原地还好点
作者: viery (viery)   2014-11-12 22:55:00
硬干吱吱还不是继续闹 锁大门占主席台冲立院 有差吗
作者: yisdl   2014-11-12 22:55:00
原地踏步? 那现在僵局不也一样原地踏步 气氛还更差咧
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2014-11-12 22:56:00
政治的贪婪在于明明不是赢者全拿 却想全拿
作者: yisdl   2014-11-12 22:56:00
现在状况比原地踏步更惨 还退步咧硬干的政治代价就是这么大 比共识决更惨
作者: yisdl   2014-11-12 22:57:00
现在一直骂反对者就算进步了吗? 还不是原地踏步
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2014-11-12 22:57:00
不同派别的政治团体顶多是在于把创造出来的额外利益多分一
作者: ryuter (旋光の轮舞)   2014-11-12 22:57:00
.......自古名言?你哪国的自古名言?
作者: yisdl   2014-11-12 22:58:00
要反对者就因为你拿>50%选票就变成哈巴狗 想都不用想啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 22:58:00
那就继续原地踏步就好了 因为这是台湾十年来的死结
作者: yisdl   2014-11-12 22:59:00
不止吧 从2000来就是死结了不协调蓝绿之间的两岸共识 就是原地踏步下去没有一个党可以在>50%一点点的状况下硬干
作者: huchihkuei01 (不笑不足以为道)   2014-11-12 23:00:00
我们吱八狗就是爱密室协商和霸占主席台 老老实实的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:00:00
但是现在是只要一人就可以全部挡下来的时代
作者: yisdl   2014-11-12 23:00:00
一个人只能挡一下下 但45%可以挡你很久涉及两岸的法案 在台湾已经完全没有一党硬干的空间
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2014-11-12 23:01:00
拿出法条来了 知道问题所在了 却无能为力 老K真的是够
作者: yisdl   2014-11-12 23:01:00
DPP就算上台也不可能学马英九硬干
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:01:00
ㄏㄏㄏ 文林苑 大埔案党多久啊先生DPP喔 也是硬干的2000-2008年事没看过啊?
作者: yisdl   2014-11-12 23:02:00
是啊 所以阿扁也是死很惨 硬干绝对没好事
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:02:00
阿扁是少数硬干好吗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:02:00
既然如此 选举投票的意义 到底在哪里阿
作者: yisdl   2014-11-12 23:03:00
少数硬干不过 多数硬干也不过 还没让你学到教训吗?投票的意义就是让政党寻求集体共识啊
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:03:00
台湾就是没有意义阿,一个人就可以挡了十几年
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:04:00
按照某人的想法就是多数要服从少数了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:04:00
100种人有101种想法 寻求共识?
作者: yisdl   2014-11-12 23:04:00
第一任马英九58%才能顺利推ECFA 第二任52%就没那个气氛了
作者: yisdl   2014-11-12 23:05:00
现状没有99%的总统 只有52%的其他46%不可能让你想怎样就怎样
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:05:00
呵 DPP能杯葛成功是因为它背后代着着四成多的民意
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:05:00
事实上就是这样,文林院只有一个王家反对就挡了十几年
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:06:00
假如真有9成9 那就是不一样的局面 但那是不可能的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:06:00
所以46>52 52要听46的
作者: yisdl   2014-11-12 23:06:00
重大争议的东西本来就是要找共识 马英九没看过他想沟通过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:06:00
沟通?我看是DPP或是其他团体不想沟通吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:07:00
变成硬干也市理所当然得
作者: yisdl   2014-11-12 23:07:00
DPP何时不想沟通了 两岸监督条例喊了几年了?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:07:00
王金平08年就讲过了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:08:00
沟通?民进党的两岸监督条例是国与国根本不可能
作者: yisdl   2014-11-12 23:08:00
第二任52%就被卡死了
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:08:00
为什么不可能 两岸本来就是国与国
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:09:00
不可能就是不可能达成 请去问美国人一个中国政策是国际最大公约数
作者: yisdl   2014-11-12 23:09:00
08年就能做的 一定要完全卡关才勉强做 自找的
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:09:00
问那个美国人?
作者: yisdl   2014-11-12 23:10:00
KMT从没试图跟DPP沟通过两岸条例 醒醒吧你要硬干行政院版 机率就是0
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:10:00
你去问关在土城里的那位总统想要脱离一中框架的下场
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:10:00
问那个美国人? 你问过了吗
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:11:00
现状就是民进党要国与国 不可能就是不可能
作者: yisdl   2014-11-12 23:11:00
那就要找出两党的两岸共识 别无他法KMT跟共产党可以谈很爽 却跟DPP连谈都不谈
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:11:00
不只是国与国的问题而已 还包括立院参与此事的程度
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:11:00
DPP那个文字问题就是有问题的
作者: yisdl   2014-11-12 23:12:00
执政者就是有责任去找解 你不找解引起大反弹正常
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:12:00
光是被美国人讲偷渡两国论也没话讲
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:12:00
两岸未必就等于一个中国 这只是你觉得DPP一定不会接受而
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:12:00
两边的底线你们完全不了解 怎么谈
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:13:00
执政党的解 大陆 美国都接受 就你DPP不接受而已难怪连美国人都想表你
作者: yisdl   2014-11-12 23:13:00
KMT也没真心想过啦 只是想搞相骂本而已
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:13:00
已 事实上WTO也是以台澎金马关税区的名义加入的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:13:00
错了 两岸现在只能在一个中国的框架谈,美国人也不会允许
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:14:00
你知不知道台澎金马关税区这个名词也是符合一个中国阿先生?
作者: yisdl   2014-11-12 23:14:00
会惹毛对方的条例是不可能给你硬干的
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:14:00
九二共识这种没入法只是意识型态的东西而已
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:14:00
一个中国 就是民进党自己也在执行阿 虽说是不愿意没错
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:15:00
文字可以讨论,但是坚持国与国
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:15:00
拿出国与国的阵势 是要讨论的吗
作者: yisdl   2014-11-12 23:15:00
两岸的文字都是可以绕开的
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:15:00
意识型态说变就变 变了不就不谈? 哈哈
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:16:00
退让 如果真能退让 早就想出比一中各表更美的词藻
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:16:00
呵呵退让? 要不要讲一下马英九不提国与国被骂成怎样
作者: yisdl   2014-11-12 23:16:00
反对方共推了三个版本 DPP版 民间版 尤美女版反对方还比执政党还有诚意
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:17:00
事实上DPP的两岸人民关系条例之中 也没有两国 只有两岸
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:17:00
讨论的诚意只在其他地方 不在国与国这词
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:17:00
这三个版本基本架构是国与国好吗--+
作者: yisdl   2014-11-12 23:17:00
你不找共识 一直说对方不可能 那就是永远的僵局
作者: banpui (banpui)   2014-11-12 23:17:00
说半天就是:不给糖就捣蛋,顶多大家一起死,而且是你的错,谁叫你不听我的呢
作者: yisdl   2014-11-12 23:18:00
在台湾就不是最大公约数
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:18:00
一个美洲=一个美国 两岸=一个中国 你这逻辑怎么来的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:18:00
不去讨论国与国 当然没啥好谈的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:18:00
你才可笑,连国际间只能有一个中国都不知道
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:19:00
所以民进党只能当永远的麻烦制造者
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:19:00
民建党版:台湾与中国缔结协议处理条例..............
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:19:00
国际间对两岸政策的处理关台湾内部的监督条例屁事?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:20:00
你觉得无关就无关 反正你都讲出福懋跟淘宝是两回事的笑点了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:20:00
那就到时候不要怕美国人一直整你
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:21:00
你喊中华民国万岁的时候有没有想到美国不承认ROC?既然要讲国际舆情 就不要只挑一两面来说
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:22:00
那要如何 台湾反正就是美国的三等附庸而已
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:22:00
但是国际间的默契就是一个中国,模糊掉这个明确的定义才能走到现在
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:22:00
一个中国是PRC 谁跟你ROC?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:23:00
事实上是根本没明讲,我知道你想要拿联合国决议
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:23:00
美国承认一中是PRC 但是对台湾主权属PRC表示尊重 也不
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:24:00
你拿ROC的护照也能走出去
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:24:00
国际间所谓的中国 不论民间或官方 就只有PRC而已
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:24:00
犯台 台独以及 两国论
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:25:00
你的说法是美国尊重这一事实 但美国并不认为这是事实
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:25:00
改变现状定义:统一 台独以及两国论
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:26:00
两国论和一边一国论已经被美国认证不允许了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:26:00
重点是美国反对片面改变现状.............两国论被洗脸 何况一边一国
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:26:00
所以两岸监督条例改变什么现状了?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:27:00
偷渡两国论的概念光这个就是很大的问题
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:27:00
没有两国KMT其它条件都会同意吗你是不是以为政院版和民间版等的差异只有是不是两国?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:28:00
你不要提假设 现在就是两边卡在这个条件
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:28:00
DPP执政期间行政院仍是两岸人民关系条例 而不是两国
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:28:00
光是两国这件事情 其他就根本不可能谈
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:29:00
所以是不是民间版和政院版有很多不同之处?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:29:00
既然DPP执政期间不是两国 又何苦偷渡两国论的概念?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:30:00
我们的现状 就是不能说自己是两国...............如果这个问题不能解决 其他问题也无法谈 因为毫无意义而且这根本就是两党对于两岸处理态度根本差异
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:31:00
举例来说 政院版监督条例 就没有能够公投的选项
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:31:00
现状是一个中国,这是不能改变
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:32:00
两国的概念之下 其实公投的问题反而好处理
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:32:00
有其他的分歧阿,但是最根本还是在于国与国
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:33:00
所以事实上各种版本差异很大 而其中能够妥协共识的部份目前也还不清楚 那么为何你可以脑补成就是两国所以才不行明明政院版本被批评的地方 非两国只是其一而已
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:34:00
光就法案名称 概念就完全不一样了
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:34:00
举例来说 政院版本是条约签暑后 立院不同意才重启协商而民间版本是签暑前 经由各种规定的沟通形式后若确认有其必要和重大影响就要重新协商 这种差异也很明显民间版本更加重视公民参与及立法院的角色 事实上这种精神也是导致学运爆发的原因。怎么在你眼中都不重要,只有不
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:37:00
所有的分歧是好解决,但是国与国和一中这个歧异才是重点
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:37:00
要两国 就什么都行?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:37:00
国与国概念不说的话 我是认为全部摊到阳光下 根本很难
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:38:00
所以你除了国与国之外没别的可讲了?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:38:00
完成谈判 即便是正常的国与国关系
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:39:00
DPP的根据不就是第八届第四会期第18次会议关系文书?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:39:00
最好核心不是国与国.都把台独的旗帜拿出来了
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:40:00
核心是国与国 又不代表条例中文字非得是国与国
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:40:00
第一天占领立法院就直接拆了中华民国的国旗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:40:00
笑死人了 法案名称:台湾与中国缔结协议处理条例
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:41:00
然后说两国不是核心精神?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:41:00
因为你不懂冲突之所在 才会一味强调国与国版本间内容差异甚多 你就只有看到国与国
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:42:00
你就只有看到国与国 所以认定政院版过不了就是因没国与国
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:42:00
如果DPP改成中华民国台湾地区与大陆地区协议处理条例我才认同你说的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:42:00
因为你根本从头到尾以为搞定其他的就没事,重点在哪你都搞
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:43:00
不清.看东西请看重点 不是看枝微末节
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:43:00
你认为DPP或民间不会坚持国与国之外的主张 这也错了麻
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:43:00
这跟在定国家宪法时 国名叫做台湾国 还是中华民国分歧
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:44:00
我没这样讲,我只说核心部分没有搞定就别谈其他
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:44:00
一样 之后谈再多自由权与参政权不同见解 没有用
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:44:00
你知不知道民间版本之中也有中华民国与中华人民共和国的?你就只有看到台湾国 可笑
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:45:00
对啊 那就不是台湾国啦 这两国都实际存在
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:45:00
如果可以是两个中国 我也觉得OK啦 不过 大陆跟美国....
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-12 23:45:00
中华民国与中华人民共和国就是国与国 有问题吗?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-12 23:46:00
但服贸不可能让你用国与国去签 这才是问题
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:46:00
两个中国 一中一台 两国论 好像都无法被美中接受喔
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:46:00
你有空就去看看 网络上又不是没有
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:47:00
不然就是中国与台澎金马...但这样有矮化之嫌就是
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:47:00
服贸也不可能让你用行政命令去执行啊民间发起学运最大的因素就是这个 而不是什么非国与国
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-12 23:47:00
小央:我入WTO用的就是台澎金马关税领域 OK的
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:48:00
你满脑子都是两国或非两国 你根本就没好好看过内容连人家在争什么都不晓得 民间版就是害怕行政院滥权 这是
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:49:00
前提错误 那又何须在深看内容
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:49:00
基本不可退让 也正是学运的原因
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-12 23:49:00
前提就是错误根本不用看到内容
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:50:00
美国人只接受现在有的东西而已
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-12 23:50:00
美国老爸:只有一个中国
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:50:00
你去问啊 然后等他回答好吗
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:50:00
你拿两岸监督条例最终目的是什么?从目的来回推就知道重点在那。但你却认为不重要。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:51:00
对了 还有SOB 这可是真正的回答
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:51:00
所以你没问麻 你连监督条例是不是跟两国论有关都不清楚就认定这一定会被认为是台独?根据在那里啊 不能总是你的幻想吧
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:52:00
重点就是没搞定一个中国还是国与国你根本就不用谈了。中共的底线一直很明确。所以你根本就是手段跟目的完全搞混
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:53:00
自家的监督条例跟对外名义有何关联?立委整天在讲中国中国 中国有因此就不跟你谈了吗台湾内部举行国庆日 美国难道因此惩罚你了吗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:55:00
两国论应该不是台独 是特殊国与国关系
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:56:00
在中国看来都是台独 没有差别
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:56:00
你拿台湾与中国 这个词 就是存心来找碴的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:56:00
当然有关联。尊循监督条例提出的条件你觉得中共接受国与国还是一个中国?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-12 23:57:00
民间版的监督条例 一句话 废掉代议政治
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:57:00
监督条例又不定义中华民国与中华人民共和国的性质谁说中华民国和中华人民共和国就是两国?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:57:00
但我们的宪法不是这样的 而且国外势力............
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:57:00
你如果搞不清楚两岸监督条例最终目的 就以为没关联
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-12 23:58:00
跟NPC讲这么多 挺累的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-12 23:58:00
ROC跟PRC是两个中国 台湾与中国两种解释 可能是两国论也可能是一中一台 但都不是现行宪法增修条文的东西
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:58:00
未必 也可能是一个中国底下的两个政权蒋经国难道是国吗? 不是 只是人名方文山是山不? 不是,只是人名
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-12 23:59:00
所以你根本不知道什么是两国论
作者: sading7 (sading7)   2014-11-12 23:59:00
既没定义性质 又何以能说那就是两国论? 况且监督条例也没有这个权力
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:00:00
就美国或中国认知是两个中国 因为美国只承认PRC
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:00:00
何谓跳针 这就叫做跳针
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:00:00
你越举例只会让你越曝露不懂两国论
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:00:00
这跟美国又无关 因为这只是两岸的监督条例
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:01:00
手段和目的完全搞混我觉得没必要讲下去
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:01:00
跟美国无关? 这更好笑了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:01:00
两国论也跟美国无关阿 真要说的话
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:02:00
这也还远不到两国论
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:02:00
跟美国有没有关系不重要。他只要知道会不会改变现况
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:02:00
两国论本身就是国与国的比较希望能够绕开的说法但根本行不通 以为不做解释就行得通?以为美国人是睁眼瞎子?难怪阿扁会被小布什骂SOB
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:03:00
事实美国人已经反对两国论或者改变现况
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:03:00
你怎么知道行不通? 你又怎么知道这是两边无法妥协的部份?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:03:00
说明白点 你知道ECFA包括一个备忘录吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:03:00
DPP在第二任的时候 已经证明了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:04:00
以为用很绕口的方式解释 结果美国人话越说越重
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:04:00
你怎么知道这是两边无法妥协的部份? 根据何在?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:05:00
当阿扁搭飞机想降落美国本土时 美国老爸已经给他一个大巴
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:05:00
美国人在六年前已经告诉你答案。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:05:00
其实日本在1941年也是类似这样的手法 惹火美国人的
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:05:00
搞了半天你还是觉得两边的冲突就只有两国 但却没有根据
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:06:00
结果石油禁运 废铁禁运 不就好棒棒
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:06:00
除了反台独之外 你对学运和监督条例就没有进一步认识了吗
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:07:00
我是觉得到目前为止你没表现出了解监督条例之冲突
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:07:00
写错合约名称 还需要看内容吗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:08:00
怕倒不是 只是非常看不起而已
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:08:00
但就算名称部份有共识 也不见得其它方面有共识
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:08:00
其他的认识八个月前就看过重点没有解决其他的根本不用提
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:08:00
对岸给你的底线就是地区跟地区 还在那找共识....
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:09:00
举例来说上面提到的对于谈判和签署的流程就有很多不同
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:09:00
再说一次 核心问题没解决其他改在多也只是自害而已,更不要讲拿出台湾
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:09:00
第一关改成两岸 我觉得后面可以谈
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:10:00
总比某些人自以为两国这件事情不会让美国人注意般幻想
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:10:00
好,给你解决公投与否。然后呢?中共就跟你签?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:10:00
强调公民? 公民是啥 可以吃吗?
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:11:00
学运的发起不是因为一个中国和九二共识 而是政院滥权
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:11:00
给你全民监督也没问题 然后呢?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:11:00
滥权 你要不要看看当初的两岸人民关系是谁立的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:12:00
就是蔡小姐搞出来的
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:12:00
两岸人民条例可没说服贸这种涉及法律改动问题的不需要给立法院审查
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:12:00
那个人叫做菜小央 你他妈还是学匪后面的最大指使者
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:12:00
政院滥不滥权根本不是重点。你他妈的两岸监督条例的目的到底有没有搞懂
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:13:00
电信类一定会涉及法律改变什么目的? 你说说看
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-13 00:13:00
那电子商务会不会害到台湾本土电子商务业者阿
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:14:00
民国98年6月30日政府公告开放我方第二类电信事业一般业务民国九十八年就已经开放的东西早有法条
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:15:00
两岸监督条例的最主要目的还是要跟中共谈判,以为不去作解释中共就是傻瓜了?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:15:00
服贸只是放宽这3项业务可经营国际间业务
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:15:00
这不是废话吗 监督条例当然是要规范政府对中国谈判的作为
作者: sading7 (sading7)   2014-11-13 00:16:00
这当然就是目的啊
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-11-13 00:16:00
连电信类开放了啥鸡肋都不知道 还在那屁服贸
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-13 00:17:00
然后呢?要不要提到两岸的关系定位是什么先生?

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