[心得] 台北市长辩论两三事

楼主: DongRaeGu (东拉菇)   2014-11-07 23:17:24
开宗明义,先帮这两位候选人打分数。
柯文哲我给85分,虽然他口才与辩论技巧上输给马英九、陈水扁这类职业政客很多,
但是他的诚恳与真情流露,是政客学不来的,这加了很多分。
至于连胜文,我给50分,尽管只有50分,但已经比我本来的预期要好上太多了。
首先关于开场部分,柯文哲强调的是价值观、台湾政治的重开机这种相对空泛的论述,
感染力很有限,其实无法打动太多人,不过他论述平实,
也不断强调他自己的特质:诚实、良心、尽力而为,作为开味菜,算是OK的。
至于连胜文,着墨在政见的论述以及个人特质的宣传,
以内容来看是比柯P好的,但是可能是刚开场的关系,连胜文的表现得并不好,
频频看稿之外,眼神飘来飘去,略显紧张,作为台北市长,这样的台风是不及格的。
故开场来说,同样是背稿,柯P显然表现得比较自然也有自信。
公民提问部分,其中第二位、第三位问的问题,看似针对柯P而来,
给连胜文的问题反而都是打高空似乎比较好答的政见问题,
乍看之下似乎对柯P比较不利,八卦板也是嘘声四起。
其实我认为吱吱针对这部分的嘘文是很愚蠢的,事实上公民提问柯P针对MG149,
反而给了柯P一个非常好的机会澄清,事实上,我作为一个泛蓝支持者,
我从来就不认为柯文哲有利用MG149贪污的动机,柯要赚大钱就去开医美诊所就好了,
干嘛关心台大医师后进研究经费的问题?
拜托,台大医学系教授耶,当太上皇享受住院、实习医师簇拥都来不及了。
柯P借由这个舞台再一次好好澄清,是大大的加分,
反倒公民提问给神猪好发挥的题目,并没有给人留下任何比较积极的印象,
其实说到底,选民对政见的关心其实很有限,
比较在意的就是候选人人格特质与操守,提问MG149,反而是举球给柯P杀啊,
八卦板的嘘文在我看来根本程度不足。
至于什么参加台湾国撕身分证的,老实讲这问题根本也是作给柯P澄清加分用的,
八卦板又是狂嘘我只能说吱吱逻辑根本是蠢到一个极致。
事实上问这个问题就是让柯P回答降低台北市蓝军基本盘对他台独立场的疑虑,
明明就是好问题也在嘘,拜托,回避问题不是解决问题的办法,
正面对决然后加以破解才是柯文哲现在需要的,
其实这部份柯文哲回答算是不错,公开承认中华民国,
但美中不足的是就是对于撕毁道具身分证这部分,其实可以答得更明确,
具体澄清他个人的台独立场就是中华民国独立,目前的台湾就已经ROC主权独立的状态,
至于攻击神猪不敢在习近平面前讲中华民国这点,倒是很有杀伤力,
所以我认为吱吱嘘得相当没有道理,MG149跟撕身分证其实都是加分的题目。
关于女性议题,柯P也答得还不错,他正面肯定郝市长的政绩,
这对上次投给郝的浅蓝是有部分吸引力的,然后再点出劳动检查的问题不是法规不备,
而是执行不力,对于问题,愿意说实话,至少给了市民有未来可能改善的想像空间。
至于核四,两个人都不及格,都在鬼扯蛋,满嘴都是不具体的屁话,
不过反正台北市无法决定核四问题,所以不重要。
交叉诘问部分,唉,根本就是口水战,难看得要死,
但是神猪这部分真的非常非常糟糕,开口闭口就是贵阵营如何如何云云,
我实在觉得好烦啊,市长辩论会,市民对你们阵营内部策略如何根本一点兴趣也没有,
还指控蔡正元的名单是柯阵营意图以北市府官位交换这些社会贤达的支持云云,
唉... 这到底有谁会信?林怀民是求官的人吗?
这个人真要要当官,阿扁、阿九早就安排位子给他了,神猪讲这种鬼话到底是要骗谁?
再来,器官买卖这个全台湾都没几个人会信的东西,神猪还拿出来打,
根本是严重低估台北市民的智慧,柯文哲的专业是急诊救护与术后的照顾,
他又不会开刀移植器官,就如叶克膜也不是柯P在装的是一样的道理,
他要真的去大陆买器官回台湾,还不是要找别的医师帮他手术,
那钱是要五五分帐喔?还要买通海关、护士、台大高层才有可能动手术,
拜托,那还剩多少钱可以赚?柯P如果想靠这个赚钱是脑残吗?
连营他妈到底有没有脑?为什么神猪团队还要打这个?
结果打到让柯P当场拿出律师信来打脸,根本无异于自掘坟墓。
最后,结论部分,容我对神猪说一句干你娘。
台北市民现在只有小确幸,我要给你们大大的幸福,靠北的咧,
你是说马英九跟郝龙斌只有小确幸喔?光凭这一点,本马迷就绝对不会投你。
你又说你悠游卡董事长做得太优秀了,你一来什么事都解决了,
我操,悠游卡董事长是高薪爽缺,惯例都是由卸任的副市长接任的,
你何德何能?还不是靠郝龙斌赏你位子,结果你把自己讲得如此英明神武,
忽视悠游卡公司早在你上任前就已经转亏为盈的事实,
忽视丁守中在立法院推动电子支付法案的事实,把功劳全揽自己身上,可耻!
至于柯P的结论,应该可以说是近20年来最感动人心的结论了,
马英九的逆风高飞顶多就是娱乐与抢版面而已,但柯P是真真实实地打动人心。
柯文哲提到他与多数台北市民一样都是平民子弟,透过苦读、用专业在社会上立足,
努力养家活口,背负房贷。
这段话完全打中了台北市民绝大多数中产阶级的心。
台北市民家户收入的中位数约为130万,在台湾是遥遥领先其他县市,
这些能在台北市设籍的市民,也多为靠专业赚钱的白领受薪阶级,
柯文哲的话完全可以说服多数辛勤打拼的台北市民。
而后,柯P提及了在台大医院工作30年,每天处理病人生死,看尽人生百态,
更能感同身受什么叫做贫病交加,这则是打动了台北市底层百姓的心。
至于好野人阶级,柯P不打是合理的,因为那些人多数跟连家是世交,
加上也没有多少票,所以不需要扯太多经济发展的空话。
最后,柯P的结论的内容不攻击马英九总统(因为他知道台北市马迷非常多),
还搬出经国先生出来(因为他知道蒋经国在台湾人心中的支持度一直都在七成以上),
与神猪这种拼命往脸上贴金,实则暗酸马英九与郝龙斌的行为,格调高下立判。
个人的感想是,神猪整体表现比我想像中好很多,但其本质与幕僚终究还是智障,
打一堆根本不该打、打了只会扣分的议题,尤其是器官买卖...
神猪团队文胆写的稿也是零分,那是什么结论?请高中生写的吗?
至于柯P,不必多说,我这票就是投给你了,我讨厌民进党、讨厌偏激吱吱的嘴脸,
但与其给连家恶搞,我愿意未来四年让这位聪明努力的医师试看看。
作者: amig0123 (小流)   2014-11-07 23:18:00
连阵营还在追打人体器官 李新现在连那封律师信都不信
作者: hower0106 (趴趴熊)   2014-11-07 23:18:00
只有50分,但比我预期的好太多了 XD
作者: hower0106 (趴趴熊)   2014-11-07 23:19:00
连阵营打手也很可怜,主子50分他们怎么收尾阿
作者: mystage (亭)   2014-11-07 23:20:00
你写好多,而我看完了。给你推
作者: Eos (美丽时光)   2014-11-07 23:21:00
写得不错 论述逻辑清楚 推一个
作者: WBC5566 (世界经典5566)   2014-11-07 23:21:00
还在打器官真的很无聊
作者: sading7 (sading7)   2014-11-07 23:21:00
蛆蛆逻辑笑吱吱逻辑 半斤八两
作者: aa55667878 (ohoh)   2014-11-07 23:21:00
我听到后段 有被感动到
作者: Thesis (Thesis statement)   2014-11-07 23:21:00
柯的网络投票决定政策到底内容是什么 有介绍吗?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-07 23:22:00
他就是坚持那一套I-vote阿,以后一定很多人会闹
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-11-07 23:23:00
+1 同意东拉菇的观察
作者: march315 (lincecum rocks)   2014-11-07 23:23:00
好文大推!
作者: jeffsu   2014-11-07 23:23:00
大部分认同 但柯p政策部分扣掉被公民乱问外还要多加油有点弱 只是因为对面也高空高手才没扣分
作者: stationchang (station)   2014-11-07 23:24:00
给推
作者: jeffsu   2014-11-07 23:25:00
政策这边柯幕僚是败的 但结论连d幕僚完败器官那边智障等级
作者: stationchang (station)   2014-11-07 23:25:00
柯P或许生疏,辩论的感觉不是扁马这些政客比得上的
作者: setzer (setzer)   2014-11-07 23:26:00
吱吱就是蠢啊 不过我还是认为你太高估柯p惹 XD
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2014-11-07 23:26:00
哈哈
作者: heha751019 (HARELUYA)   2014-11-07 23:26:00
我在台北住的8年 我觉得郝龙冰做得不错啊 虽不是顶好
作者: Illidan   2014-11-07 23:26:00
神猪轰中央跟前朝真的太瞎了
作者: r594547 (waylink)   2014-11-07 23:26:00
你自认有理性逻辑 那KMT的做法已经告诉你 他要什么族群了
作者: stationchang (station)   2014-11-07 23:27:00
还有,不要让版主不开心
作者: virtureal (katsura)   2014-11-07 23:27:00
这篇写的不错!
作者: jerry000121 (YoYO)   2014-11-07 23:27:00
八卦狂嘘是在嘘公民团体提问者吧 连营那三位真的...
作者: r594547 (waylink)   2014-11-07 23:27:00
你觉得蠢 我觉得蠢 但他们 不改其志 就是这样
作者: john0421 (沉默使者)   2014-11-07 23:27:00
要插连方X要有很大的决心 柯P赢定了!!
作者: gundam0079 (随意挑选欢淫试插)   2014-11-07 23:27:00
神猪明明就成功了 气到让柯P只能讲八卦口水战
作者: Qeupa1973Q (攻心为上,以理服人)   2014-11-07 23:28:00
推一个
作者: GGyuan (dexter)   2014-11-07 23:28:00
几乎同意 但不同意最后柯p太假 个人认为是被骗才感动
作者: Aswind (各自远飏)   2014-11-07 23:28:00
完全同意您的见解 仔细想想 2、3题对柯P大加分
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-07 23:29:00
同意2-3段,但是两个人一样鸟,我连投都不想投
作者: gundam0079 (随意挑选欢淫试插)   2014-11-07 23:29:00
市政辩论的格调格局应该更有内涵与深度 不是打口水战
作者: stationchang (station)   2014-11-07 23:29:00
前面公民团体提问的一些安排反而对柯P加分
作者: YMSH205 (^^)   2014-11-07 23:30:00
连的问题没有深度,一点都没有,随便一个资深业务都会答
作者: tearcolor (....)   2014-11-07 23:30:00
真的完全同意 开场那三题暗桩就让人反感了
作者: Aswind (各自远飏)   2014-11-07 23:30:00
但我觉得柯P没有你说的表现那摸好 顶多70吧
作者: f204137 (Fj)   2014-11-07 23:31:00
柯的结论大加分不少
作者: YMSH205 (^^)   2014-11-07 23:31:00
给柯回答连的问题,也很难创造出强力的映像
作者: tearcolor (....)   2014-11-07 23:31:00
我只能说 家里如果只是中产阶级的 多少会被柯P打动连这次是想打口水战反而自取灭亡,问市政问题一定比较
作者: jeffsu   2014-11-07 23:32:00
柯P政策抱歉只能给40 整体60
作者: tearcolor (....)   2014-11-07 23:32:00
好,我不认为柯P回答市政问题会比连更好更完整
作者: gundam0079 (随意挑选欢淫试插)   2014-11-07 23:32:00
搞得柯P只能用空泛的价值观口号做一个自清的动作
作者: jauruyu (短竹鱼干)   2014-11-07 23:32:00
连粪蛆都看不下去连 天才
作者: jeffsu   2014-11-07 23:33:00
另一个政策60 整体40
作者: setzer (setzer)   2014-11-07 23:33:00
讲得好像柯p就没口水战 XD
作者: d8731400   2014-11-07 23:33:00
你是中时那个网友吗
作者: tearcolor (....)   2014-11-07 23:34:00
柯P还好阿 讲一下权贵(没指名) 问蔡正元 还有嘛?
作者: gundam0079 (随意挑选欢淫试插)   2014-11-07 23:34:00
柯文哲本来就不应该把局面搞成这样的 只是刚好捡到
作者: manlike ( )   2014-11-07 23:34:00
连D都有50分.......................真得很有同情心母爱
作者: sus304 (山空树)   2014-11-07 23:34:00
中肯推
作者: tearcolor (....)   2014-11-07 23:35:00
连胜文政策可能讲得比较多拉,但..谁还记得呢?
作者: madmanbee (bee)   2014-11-07 23:35:00
吱吱会觉得这次选举是北市民智力测验不是说假的~
作者: thomaspig (沈猪)   2014-11-07 23:36:00
结论真的高下立判 连左打马右打郝 这真的行吗?
作者: setzer (setzer)   2014-11-07 23:36:00
跟认为连D一定永远只能0分的认真就输囉 反正他们只是蒙著
作者: tearcolor (....)   2014-11-07 23:36:00
对拉 公布财产是公布个雕 谁不知道他家超有钱 公布?
作者: jeffsu   2014-11-07 23:36:00
连讲比较多但一样空 不过幕僚准备的稿让她看起来比较有料
作者: oliver81405 (苦瓜)   2014-11-07 23:36:00
孜孜真的很笨 都给他们杀球了还要生气
作者: jeffsu   2014-11-07 23:37:00
所以给他政策分数高一点 ==
作者: tearcolor (....)   2014-11-07 23:38:00
卖闹阿拉 别蒙著演说话 政策有什么用? 说大家都会
作者: MK12 (MK)   2014-11-07 23:39:00
柯P回答 只有看Live才有用 但大部分的人都没有观看
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-11-07 23:39:00
好文!
作者: MK12 (MK)   2014-11-07 23:40:00
公民团体的提问 可以让中时下这些标题 柯P澄清有多好都没用
作者: eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政)   2014-11-07 23:40:00
呵呵 国民党候选人太蠢 只好检讨吱吱
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2014-11-07 23:41:00
推你
作者: fishcho (鼠)   2014-11-07 23:41:00
很中肯 给推~
作者: jhoc (jhoc)   2014-11-07 23:45:00
再有哪个王八蛋讲政黑挺神猪就贴东拉菇这篇给他
作者: rodd12345 (Rodd)   2014-11-07 23:45:00
作者: DarkKnight (.....)   2014-11-07 23:45:00
中肯
作者: Gaujing (高进)   2014-11-07 23:45:00
成功的那两届市长 个人特质还蛮重要的
作者: rodd12345 (Rodd)   2014-11-07 23:46:00
看到三个暗桩发问那边我都笑了XD
作者: setzer (setzer)   2014-11-07 23:46:00
蠢吱会继续跳针含泪投票之类的话
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2014-11-07 23:46:00
你国骂都骂出来了要检讨吱吱什么呢
作者: Gaujing (高进)   2014-11-07 23:46:00
不知道是连家真的业报太多 还是他真的不适合出来
作者: fox999 (fox)   2014-11-07 23:47:00
重点是公民提问的第二.三位所提问的 到底跟他们所属团体
作者: pinkooe   2014-11-07 23:47:00
推!
作者: Gaujing (高进)   2014-11-07 23:47:00
颗颗哲有那种特质 但是真的想像不出他会怎么成功处理市政
作者: MK12 (MK)   2014-11-07 23:50:00
很多政黑不挺连D阿 但是这是PTT比率最多挺连D的版了XDDDD
作者: fivetobacco (春天来了)   2014-11-07 23:53:00
我听你在屁 那是柯P回答没失误 如果出错 高潮的是谁?
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2014-11-07 23:54:00
没想到会认同这超深蓝写的文章 看来感触很深
作者: geeky (玉米大侠)   2014-11-07 23:56:00
柯还可以更好 有些问题可以不用回避地 可惜准备不够
作者: dioib (我要成为废文王)   2014-11-07 23:56:00
大连舰队gg惹
作者: lamerbleue (1amerb1eue)   2014-11-08 00:01:00
作者: vingfing (放下才能真正当陌生人)   2014-11-08 00:08:00
请相信大败丁丁的DD,这是好党的选择
作者: GranTorino (小昭)   2014-11-08 00:08:00
阁下一席文,胜饮陈年美酒,当浮一大白以敬 !
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-11-08 00:11:00
公民议题我也觉得澄清帮助很大,八卦一堆嘘..没在思考
作者: james35 (james)   2014-11-08 00:11:00
其实满中肯
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-11-08 00:12:00
作者: pipatel2008 (心想事成)   2014-11-08 00:14:00
作者: roy731 (无限の剑制)   2014-11-08 00:15:00
今天太多人被盗帐号 连表现100分好吗 柯最多59分
作者: st90211 (Xuan)   2014-11-08 00:16:00
吱吱在大肠花之乱后 至少这一次县市长不会做出投泛绿的动作 虽然柯的个性我认为是很正直的 也欣赏他 但是如果上了未来的表现还是很质疑 不过还好不是台北市民 不必天人交战...
作者: alik5030 (阿璿)   2014-11-08 00:16:00
很中肯的言论,到底支持胜文的是什么心态
作者: y60710 (Whatever)   2014-11-08 00:20:00
做球解释吗上面有一篇今日辩论就认为柯P都在讲私事
作者: diefishfish   2014-11-08 00:39:00
写得很好
作者: pinkeypinkey (PINKEY)   2014-11-08 00:44:00
推 可是有许多事情不是所有人都看得通透 受意识形态綑绑的 很少会这么客观公正去看他们的优缺点(摊手
作者: c8xji (哈囉)   2014-11-08 01:02:00
中肯推
作者: therock0809 (CC SHI TE TA)   2014-11-08 01:06:00
中肯 我真的不懂除了既得利益者 为啥要投连D
作者: ckf1207 (小小头)   2014-11-08 01:14:00
推 中肯
作者: netburst (133 134 592)   2014-11-08 01:18:00
科的政策推不出来只打高空 上了位喊喊口号 人民就吃饱?
作者: capirex (′・ω・`)   2014-11-08 01:18:00
同意!!
作者: netburst (133 134 592)   2014-11-08 01:19:00
完全不觉得有啥可以投他的 既得利益者也不会投柯
作者: willis0401   2014-11-08 01:36:00
作者: ElrosHsun (洵)   2014-11-08 01:54:00
中肯!
作者: bkool (小鼓手!!)   2014-11-08 02:00:00
中肯 不看颜色只论是非
作者: kk0716 (莫言)   2014-11-08 02:01:00
公民提问的地方 要分2个部份来看 1个就是摆明的暗桩 2.3提问的内容太白烂 可是换句话说 等于是给柯文哲加分的机会我是不太相信 自己提名的公民团体 会问什么问题自己会不清楚 另外就是结论 连的结论根本没考虑到部份发言会暗讽现任市长 写稿的幕僚可以卷铺盖走人了 反观柯文哲的结论 真的有打动到中低阶层的人 连我当下听到的时候 都觉得很感动
作者: p23j8a4b9z (我是小牙签~)   2014-11-08 02:20:00
干你讲得好中肯 挖 难得看到蓝色这么中肯 推给你了
作者: williamfish (阿wi)   2014-11-08 02:23:00
深深的被最后结论打动了
作者: aking306 (aking)   2014-11-08 02:42:00
好文推 完全讲出我的心声 我也是马迷要投柯
作者: miato (光学迷彩)   2014-11-08 02:52:00
作者: moon963 (moon963)   2014-11-08 03:20:00
作者: g007 (开心过每一天!)   2014-11-08 03:41:00
只能说丁丁真的是虽到靠北
作者: Aprildie (精神鞭笞)   2014-11-08 04:30:00
中肯
作者: violing613 (house..my pet......)   2014-11-08 06:03:00
孳孳和神猪是同类相忌啊ww
作者: vi000246 (Vi)   2014-11-08 09:10:00
中肯推
作者: JBGPOIU (钧)   2014-11-08 09:46:00
作者: olafbb (olaf)   2014-11-08 10:09:00
推这篇!可以借分享吗>///<

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com