[讨论] 林佳龙可以赢五万票以上吗

楼主: infinitie (经济状况清寒)   2014-11-07 00:33:17
标题是乱下的
时间晚了, 行文尽量简短 (明天还要上班不能太晚睡, blue friday)
在开始写之前, 我对胡志强的选情看法一直是紧绷~险胜 (看我之前的文章就知道),
但写到一半发现很多投票行为颠覆过去我的想像,
直接讲结论
(1) 胡志强获胜机率很高, 而且不会只赢一点, 会以一段安全范围获胜
(2) 投票率适中, 对胡志强较有利; 投票率低, 不利人口40%的旧台中市; 投票率高, 不
利人口60%的旧台中县; 投票率约70%对胡志强胜算最高, 他的如意算盘应该是安静的拿下
这场选举, 不要再激化选情节外生枝。
讲完结论, 以下是过去的选情回顾, 分析方法参照之前的台北市分析文。
首先, 讲旧台中市。
旧台中市 (泛蓝)
1997 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
175953 186083 30.24% 31.98%
选民数: 581859
蓝营选票为洪昭男+宋艾克。
当年李登辉执政末期, 黑金形象深入人心; 国民党推出的洪昭男一来有新党宋艾克分票,
二来较缺乏群众魅力, 第三主打负面选战激起民众反感, 最终张温鹰以18.6万票胜出, 拿
下台中市执政权, 却也是唯一一次。
当年张温鹰还没什么负评, 得票率占选民比31.98%。这是一个关键的指标。
2001 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
213866 221856 32.09% 33.28%
选民数: 666557
绿营选票为蔡明宪+张温鹰。
4年来台中市增加8万选举人口, 张温鹰执政四年风评不佳, 最终无法获得绿营提名连任而
脱党参选, 合计绿营得票占选民比33.28%, 但一来张温鹰选战后期向宋楚瑜靠拢, 可能获
得部分橘营支持者票源, 二来张温鹰以行政资源可以绑到一些票, 第三她的夫家色彩让张
温鹰的票不是100%绿营, 因此33.28%的选民比应该是不纯的。绿营max取32%是比较合理的
。这就是为什么我说, 1997年形象还清新的张温鹰拿下之31.98%是个关键。
胡志强因泛绿分裂, 赢的轻松, 得票占选民比32.09%, 开启了台中王的传奇。
2004 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
297098 267095 41.81% 37.59%
选民数: 710555
阿扁不愧是战神, 台中市拿下37.59%历届最高, 这个数字昙花一现, 往后也见不到了。
2005 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
272728 175592 37.36% 24.05%
选民数: 729990
胡志强四年政绩有目共睹, 媒体形象佳, 与马英九, 朱立伦甚至组起 "马立强" 连线。
本次遇到政务官下乡参选的林佳龙强力挑战, 亲民党的沈智慧也参选到底。当年林佳龙
最受争议的地方就是打胡志强病例与投票的短信事件, 但反思林佳龙的败选原因, 除了
中央执政不利外, 缺乏人和与不得民心, 还是最大的败选关键。否则过去31%~32%的得票
占选民比, 怎么一夕之间掉到24%? 2001~2005年间, 选举人数增加6万票以上, 林佳龙的
得票数却较2001年少了3.6万票 (亦即上届得票数之15%), 除了严重不得民意外, 找不到
更好的理由。
(蓝营由32.09%进步到37.36%, 进步5个百分点以上, 绿营却掉了8个百分点)
扣除沈智慧的票数, 胡志强得票占选民比35.98%, 较上届之32.09%来的增加。这说是市民
的肯定, 一点也不为过。
2008 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
365979 226751 47.53% 29.45%
选民数: 769926
马英九在台中市大屠杀, 谢长廷得票占选民比竟然连30%都跨不过。
2010 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
299537 255210 37.26% 31.75%
选民数: 803896
胡志强寻求三度连任, 结果让众人跌破眼镜, 3万票之差惊险连任, 获胜关键在就在台中
市民情义相挺, 将苏嘉全得票封锁在32%以下外, 自己也很争气, 老胡得票占选民比一举
推升到37.26%之个人高峰, "做太久" 的问题在市区完全没有看到。
若将2005年沈智慧的票考虑在内, 则2010年与2005年蓝营得票占比持平, 蓝军守备固若
金汤, 让苏嘉全无法跨越雷池一步。
2012 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
358837 262108 43.56% 31.82%
选民数: 823692
连任之路惊险, 但过程比结果精彩, 马英九轻松连任成功, 投票率增加下蔡英文得票占
选民比停滞在31.82%。
各位可以回想之前提到的关键数字: 32%。这是绿营在旧台中市的基本盘天花板, 不管投
票率再高, 在蓝绿发挥正常实力下 (2004年是个例外, 阿扁执政优势+连宋太废+投票率
太高), 绿营很难跨出32%门槛。
2014年旧台中市多少选举人? 85.7万; 32%约当27.4万票。
因此在旧台中市, 在本届胡志强 "做太久" 的耳语发酵下 (也该发酵了, 13年不是普通
的久), 我认为林佳龙要拿到27.4万票以上, 打破2004年阿扁的26.7万票, 易如反掌。
但是废话! 过去十年台中增加14.7万选举人口, 林佳龙票数破新高根本没什么好炫耀。
我直接抓整数, 林佳龙本届旧台中市拿28万票, 占选民比32.66%, 够高了吧!
那重点就在胡志强可以拿多少票。
2001年拿初出茅庐拿32.09%选举人票, 2005年35.98%, 2010年37.26%。
假设2010年胡志强的30万票, 有6%转投林佳龙 (约1.8万票), 2010~2014年新增5.4万选
举人口中, 1/3投胡志强, 2/3投林佳龙or不投票, 那我们可以得到胡志强票数为
30-1.8+1.8=30万票。
(之前说过连任者且无重大问题, 转投比率不太可能超过8%, 见宜兰县)
结论就是旧台中市胡志强可以赢林佳龙2万票, 得票数比为30万:28万。
_____________________________________________________________
接着讲旧台中县:
旧台中县 (泛蓝)
1997 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
353627 223222 38.12% 24.06%
选民数: 927612
当年党中央提名约束力差到一个不行, 毫无公信力可言, 在协调不成下, 国民党索性让
郭荣振, 徐中雄都报准参选, 再加上刘铨忠以无党籍参选, 国民党一分为三, 民进党躺
著都选上。最终廖永来以22.3万票当选县长, 占总选民比重24.06%。
同时, 国民党派系 (郭+徐+刘) 三者得票占总选民比重为38.72%。
2001 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
387486 269548 37.96% 26.41%
选民数: 1020695
廖永来寻求连任, 在红派林敏霖脱党参选下, 仍被黑派黄仲生轻松撂倒。合计黄+林得票
数占总选民比重37.96%, 与上届持平; 廖永来小幅成长至26.41%。
在国民党协调好派系人选时, 绿营候选人得票是非常侷限的, 不是差, 是非常的差。
不信. 看2005年就知道了。往后会再提。
2004 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
410082 440479 38.29% 41.13%
选民数: 1070877
连宋很明显被表了, 投票率从65%以下提升到80%, 得票占选民比重竟然没有改变, 表示
大量的空气票倒向阿扁外, 派系也是大量跑票, 让绿营得票占选民比提升到史无前例的
高标, 41.13%。这个数字可视为绿营有候选人魅力+执政优势+彻底拔桩下之高标。
但往后也没有看到了。
2005 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
418144 275153 38.26% 25.17%
选民数: 1092962
黄仲生寻求连任, 对手是民进党籍回乡参选的政务官邱太三。
虽然邱太三有立委职务历练, 但哪是团结红黑派的对手? 马上被打回原形。
黄仲生得票占选民比38.26%, 非常稳定; 绿营25.17%, 也是非常稳定 (的低)。
2008 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
505698 353706 44.55% 31.16%
选民数: 1135237
和县长选举相比, 因总统大选得票率上升, 故蓝绿双方得票占选民比也同步上升。
看得出派系很乖, 通通没跑票, 马英九大胜15万余票。
2010 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
430747 443148 36.71% 37.76%
选民数: 1173472
2010年是场经典的陆空大战, 胡志强的空军对抗苏嘉全在台中县的陆军。
当年的苏嘉全运用农委会主委时期在农会的人脉, 再加上胡志强是现任台中市长, 无暇提
前起跑竞选, 胡志强跑一趟宣传车苏嘉全都不晓得握过几次手了, 再加上国民党中央将台
中视为稳定选区, 连经费都不给 (重点回防台北市), 搞得胡志强施展不开。
但这都不是胡志强在台中县输掉的最大原因。过去台中县一向是派系共治, 但县市合并后
游戏规则整个被打乱, 加上乡镇市长与代表从此改为官派, 派系维系实力形同断了根, 民
意代表的位子又变少, 再加上县市合并后, 台中县议员各选区应选人数都进行缩编, 僧多
粥少下, 自己先打场架都来不及了, 还管你什么辅选? 你来我还更肚烂。
结果当年地方选举重演1997年党部无约束力之情形, 各选区现任者协调不成都纷纷脱党,
造成死伤惨重 (甲安埔区黑派候选人全败, 大里雾峰国民党候选人竟无人当选), 仗还没
打, 自己人炮口就往内转, 讲句难听话, 胡志强最终没输就谢天谢地了。
在派系严重内哄, 倒戈频频下, 胡志强最终守住了大台中市; 旧台中县即使输, 也只输
一点点。这场仗对国民党非常珍贵, 因为红黑派还有多少实力, 看得一清二楚, 自此, 黑
派山线实力大不如前, 已不具备搅局能耐; 红派在本次选举中有斩获, 形成红大于黑的失
衡局面, 因此国民党给了红派徐中雄一次立战功的机会 (2012年立委, 江启臣在蓝营一分
为三之情况下仍胜出, 这点我就不赘述了)
2013年沙鹿龙井立委补选, 黑派冬瓜传人颜宽恒险胜, 国民党也把人情做给黑派了。
往后的故事就是上周新闻看到的, 黑派一字排开挺胡。这就是做人的道理。
2012 占总选民比重 (%)
蓝 绿 蓝 绿
481527 416628 40.31% 34.88%
选民数: 1194466
敏锐一点的版友应该会发现, 这不是派系正常动员该有的得票差距。
山线黑派又恶搞了, 经典的丰原选区立委大乱斗, 最终江启臣胜出, 徐中雄立下大功,
黑派特快车大败, 山线黑派从此被看破手脚, 连搅局能力都没有了。
差点忘了讲绿的。投票率上升, 得票占比下降近3%, 怎么回事?
我的猜测是, 如果2004年派系叫做倒戈100%, 2010年叫做80%, 2012年就是50%。
回到2014年的选举预测。
旧台中县, 蓝营得票一直很稳定在37%~38%之狭幅区间。2010年胡志强遇上派系大幅倒戈,
所以只拿到36.71%的选民票。因此我推测本次选举在红黑派凝聚力远胜于过去下, 再考
量县市合并后派系影响力开始减弱, 预测本次胡志强县区的票占选民比约在37%~37.5%。
绿营部分, 由于投票率降低, 且林佳龙过去选区为旧台中市, 并未经营山海线 (屯区比较
近, 也许还有票), 再加上本届派系动向较2010年来的明朗 (挺胡), 倒戈比重较上届来的
低, 我抓林佳龙得票33.5%~34%区间。如果投票率低, 则可能更低。
过去经验, 投票率激增下, 多出来的票往往跑向绿营, 所以, 台中市怕选情冷, 台中县怕
选情热, 但选民数又以台中县较多, 所以投票率对台中市选情影响应为中立。
以本届台中县选举人数123万人计算, 换算蓝绿比重约46万:42万。
最后总和台中县市得票, 胡志强76万, 林佳龙70万, 老胡赢6万, 比例约当52%:48%。
看法台中胡志强以一定安全差距获胜。
供各位参考。
作者: truewater (记得我爱你 )   2013-11-07 00:33:00
不可能 老胡会赢
楼主: infinitie (经济状况清寒)   2013-11-07 00:33:00
楼上没有看完全文XD
作者: diefishfish   2013-11-07 00:33:00
可是看你文章上一篇……
作者: nawussica (暴民好弱 )   2014-11-07 00:34:00
请各位以P币支持+ln 谢谢
作者: truewater (记得我爱你 )   2014-11-07 00:35:00
因为看标题我就直接跳过了
作者: McCain (长发马尾控)   2014-11-07 00:36:00
这篇应该要保存起来 看看和真实状况差多少
作者: lostsky93 (不悔)   2014-11-07 00:36:00
所以推文要先搞清楚颜色再推 不然很尴尬
作者: losetear (losetear)   2014-11-07 00:38:00
1F尊重一下原po,打很长的分析
作者: diefishfish   2014-11-07 00:39:00
专业 但内部民调为何……
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-07 00:41:00
楼上有看最新一期的新新闻吗?
作者: diefishfish   2014-11-07 00:42:00
没有 写了什么?⊙_⊙
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-11-07 00:43:00
我还是觉得胡子强会输 @@a"
楼主: infinitie (经济状况清寒)   2014-11-07 00:43:00
我只能说 在2010年民调无法解读台中县后
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-11-07 00:43:00
最奇怪的是 旧台中县再跟人家喊什么做太久
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-11-07 00:44:00
希望结局如原PO所说
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-07 00:46:00
我觉的这次台中的投票率会再比2010还更高,2010一面倒情势可能让部份蓝票没出来投,这次两方杀成这样,老胡还没放弃应该会让蓝票激出来拼这次
楼主: infinitie (经济状况清寒)   2014-11-07 00:47:00
不排除任何可能
作者: bibi6668 (多喝水)   2014-11-07 00:49:00
林应该会跟上届农舍输的票差不多 3万
作者: oscar19 (卡卡欧)   2014-11-07 00:50:00
推,分析的很有条理
作者: high552 (虚无飘渺)   2014-11-07 00:53:00
专业分析!!
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2014-11-07 00:55:00
所以我觉得胡子强没有理由输, +LN 亲和力远逊于鲔鱼
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2014-11-07 00:55:00
这次台中奇怪的就是,很久以前就开始打胡大幅落后的民调
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 00:56:00
这篇 分析得很认真
作者: Anadyomene (萝莉是王道)   2014-11-07 00:56:00
问题就在于民调状况没起色,如果真的反应到真实选情上
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-11-07 00:56:00
老胡上次才赢三万,而且投票率也有催出来
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-11-07 00:57:00
林虽然不怎样,但苏不过就个空降部队老胡必输啦,没啥悬念
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-07 00:57:00
楼上没发现同样的状况出现在柯P身上?
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2014-11-07 00:57:00
,但从胡的历届得票来看却不是这么回事,而且+ln本身又
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 00:58:00
不晓得 上次是有县市合并议题发酵 是中县市长投票率历年最
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2014-11-07 00:59:00
曾经搞过病历事件在旧中市大输过,所以会领先民调的那么
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 00:59:00
高 今年感觉有点冷 有4成2的里长同额竞选
作者: minicheckip (迷你查ip)   2014-11-07 00:59:00
跪求高雄由蓝转绿的过程
作者: truewater (记得我爱你 )   2014-11-07 01:02:00
高雄在谢长廷之后还没那么蓝 即使是陈菊第二次选高雄市长也没那么蓝 但是县市合并加上国民党的林一世弊案缠身 不推出好人选也不用想变蓝天
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 01:03:00
传统的地方型政治人物 可是市区民调他也输 北西南屯都输
楼主: infinitie (经济状况清寒)   2014-11-07 01:03:00
楼上把TVBS最近一次民调抓出来 尚未决定跟未表态民众
楼主: infinitie (经济状况清寒)   2014-11-07 01:04:00
抓75:25 看结论是不是跟我写的一样
作者: Gaujing (高进)   2014-11-07 01:04:00
阿扁?
作者: Roger5566 (我难过)   2014-11-07 01:08:00
估得蛮合理的 台中的民调只是参考用 实际应该是拉锯中
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-07 01:09:00
应该在拉锯中,+ln看起来也没像很有把握的样子
作者: bibi6668 (多喝水)   2014-11-07 01:11:00
蓝会保住台北台中嘉市~但基隆澎湖彰化云林会输绿军攻下基隆澎湖彰化
作者: Ting1024 (无)   2014-11-07 01:16:00
惨惨惨,这次民心思变,似乎跟政绩无关了
作者: Aswind (各自远飏)   2014-11-07 01:16:00
这几天中广一直在强播老胡的广告 主调都是盖房盖一半 师傅
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-11-07 01:17:00
我是听大千 老胡、+LN都有播
作者: Aswind (各自远飏)   2014-11-07 01:17:00
但我觉得 桃园广告真的蛮成功的 免费施打子宫颈癌疫苗 守护桃园女孩...连我听了都有被感动到 讲的女声也很有说服力吴志扬完全不给胖周瑜生路嘛XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-07 01:27:00
桃园地方人士:胖周瑜根本没在深耕
作者: JJay ( 绝体绝命委员会)   2014-11-07 01:37:00
我乱估老胡赢十万票会不会被打 (逃)
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 01:41:00
老胡今天去大里帮 无党的议员张沧沂站台 郭荣振全程陪着张沧沂好像是黑派的 以前也有挂过国民党 前几天总部成立
作者: langrisser (Y.H. Johnny Chen)   2014-11-07 01:43:00
2005老胡全盛时期都赢不到10万了(当然那是旧台中市)
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-11-07 01:43:00
张沧沂是挺胡的?? 那我家人这边还真有趣XD
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 01:44:00
标哥父子 陈庚金 何欣纯 苏嘉全都有去站台
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-11-07 01:44:00
了解 看你打黑派我才懂
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 01:45:00
张沧沂喔 他议会质询 说社会福利做的好 有建设 负债没变多县市合并时 中县的债也还了1百多亿 挺肯定老胡的 应是挺胡
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-11-07 01:47:00
张沧沂因为有案在身 所以KMT不可能提名就脱党自己选
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 01:47:00
所以老胡才去帮他站台吧四年前他也是挂无党啦 只是选上后来好像有挂回国民党
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-11-07 01:49:00
对议员真的是没什么研究
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-11-07 01:49:00
跟江胜雄一样啊 大多是配合KMT党团运作
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 01:49:00
议员好像党派没啥差 顾好票源就好了
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-07 01:50:00
JJ大估的未必无理...
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-11-07 01:50:00
四年前张和江都脱党自己选 两位都是派系的
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-11-07 01:50:00
还是不要看太中好了 免得心情起伏太大
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 01:51:00
范淞育以前文宣 也骂他同区同党议员跟老胡眉来眼去XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-07 01:51:00
话说一直骂赖素如的T董似乎对江胜雄没什么意见
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-11-07 01:53:00
都大里雾峰这边的XD
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-07 01:55:00
江就喊雾峰不能没有一席议员 不过大里人比较多XD
作者: s213092921 (麦靠贝)   2014-11-07 02:00:00
看完inf大的文章我真的跪下来了,干这才是精辟的政黑好文啊!
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-07 02:06:00
T董也不是北投人啊!
作者: helloI (彦州咽粥)   2014-11-07 02:42:00
你分析的这么透彻 是要我怎么赚P币阿...
作者: sunnysilver (米希阿斯‧萨尔奈)   2014-11-07 02:49:00
更正一下 村里长没官派啦 少掉的人只有乡镇市长/代表
作者: GGyuan (dexter)   2014-11-07 06:19:00
推用心好文 +ln您来选台北市长吧 反正您买塔
作者: AnimalFarm (动物农庄)   2014-11-07 07:35:00
作者: ottokang (猫猫的大玩偶)   2014-11-07 08:08:00
作者: kingjsss (大呆宝)   2014-11-07 08:34:00
县我不清楚但是市林可能不只拿32% 我觉得35%都有可能老胡做太久的耳语杀伤力比想像的强
楼主: infinitie (经济状况清寒)   2014-11-07 08:35:00
35% 拜托+ln出来选总统 这是阿扁等级的数字 真的
作者: kingjsss (大呆宝)   2014-11-07 08:37:00
我超希望林佳龙只拿3.5%的唉...我不想空心市长阿...
楼主: infinitie (经济状况清寒)   2014-11-07 08:38:00
怕的话就出门投票吧!
作者: kingjsss (大呆宝)   2014-11-07 08:55:00
唉阿~看我之前的文章就知道了我超挺胡的!一定会去投的我们一家子6票都胡了只是亲朋友好的耳语让我很担心阿一一...
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-11-07 09:26:00
很怀疑今年民调,一开始电访都会不听你说而直说吱持DPP
作者: fred76963 (ㄤ)   2014-11-07 10:36:00
不要说不可能 有些人并不是真的支持dpp 搞不好只是想“换人做做看” 16年还是会归队
楼主: infinitie (经济状况清寒)   2014-11-07 10:37:00
有可能阿 所以我才会把+ln今年抓得比蔡英文还强的多啊更正 旧台中市部分
作者: poorcharles (可怜查尔斯)   2014-11-07 15:38:00
这才是我想看到的政黑优质分析文 赞

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