Re: [讨论] 当初连说的大明王朝

楼主: kim (@@@@@@@)   2014-10-24 22:09:27
※ 引述《Guerrieri (Taylor)》之铭言:
: 小弟初来 对许多事情还甚不了解
: 在旧闻 连胜文批马:现在不是大明王朝 之中
: http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/713159
: 连胜文痛批,现在是中华民国一○二年,不是“大明王朝”,任何人都不能高过法律,就
: 算总统也不例外,“王被未审先判斗掉”,实在让人非常难过。
: 这段批评引来了各地阵营的两极评价
: 绿营看到连胜文三个字就可以批就算了
: 蓝营内部也是对这段话评价不一
: 我想问的是 蓝营之中 反对这段话的原因是什么?
: 是造成蓝营分裂? 还是因为批马? 是因为喊总统违法? 或是不爽连护航金?
: 这个批评是否算是 造谣 or 失言 ?
当时柯建铭官司缠身,
好不容易一审无罪后,
王金平是接受柯建铭的请托,
劝检察总长,请检察官不要再上诉。
光就这一点来看,其实真的是一种关说没错,
虽然有人说,实际的对话内容是
【如果人家没有具体的犯罪事证,就不要一直滥权上诉】
是很有解释空间的
不过,关说也是事实,
而且真的有【立法委员行为法】第17条,
立法委员不得受托对进行中之司法案件进行游说。
至于第25条至30条,就是罚则
只是这些罚则看起来,
最重就是停权三个月。
**********
只是问题比较大的就是有2点,
在于马英九把王金平拔掉的手段
(一)马英九得到这个王金平关说的资讯,
是因为监听的单位回报,
这就是诡异之处,
为什么是要跟马英九回报?
他是总统,只有行政的指挥权,
而不是司法、监察的指挥者
(二)马英九是利用国民党党主席的权势,
将王金平撤除党籍,进而使王金平失去院长一职
在民主国家,行政凌驾立法是很怪异的事
当然也有人问说,啊过去那么多政党利用开除党籍
把不分区立委拔掉,为什么都不抗议,只独厚王金平?
我只能说这种制度,
不是因为过去没有抗议声浪,制度就是对的,
而是因为过去被拔的人,权势都不如王金平,
自然没人注意到
**********
或许你觉得,他x的,关说就是王x蛋,
不管什么手段都应该叫他下台。
那我们来想像另一种情境好了:
假设陈水扁今天海角七亿没有被抓到,
所以他有充沛的资源,
现在还是民进党的太上皇,
然后他说谁上就上,谁下就下,
那同样的道理,
你们会不会觉得陈水扁很可怕?
**********
就跟柯文哲的女性歧视言论一样,
指责他的人说
你把主词的性别对调,看了如果觉得不顺,那就是问题
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-10-24 22:11:00
只有民进党可以党意凌驾于民意 国民党不行
作者: pqpqpq0128 (一生悬命)   2014-10-24 22:12:00
赞成王金平被搞掉 不过马的手段令人不耻
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:14:00
有些人只是脱党参选或跑票就被开除了因为关说被开除会很过分吗
作者: B7th (白金家的岬天下无双)   2014-10-24 22:15:00
马的手段到底怎么了... 监听票合法
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:15:00
我觉得还是台湾人的道德要求比较低要是西方国家 金瓶这种早就自己辞职 马就不用在那边耍宝
作者: peteref (Falcon)   2014-10-24 22:16:00
国外会有妨碍司法罪 台湾没有
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:16:00
再说 马以国民党主席身分请考纪会开除王
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:17:00
当年一票人跑去关说马英九的特别费,也没人被开除啊?
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:17:00
这是哪一点有行政凌驾立法了???
作者: Encounter911 (旅人)   2014-10-24 22:17:00
马有什么问题吗? 王金平案最后拔掉黄世铭的原因不是泄密吗??
作者: peteref (Falcon)   2014-10-24 22:19:00
以国民党的立场来看,你跑去帮对手的党鞭关说是哪招?
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:20:00
再退一万步 假设金瓶真的去职回家种田以马的民意支持度 他一样没办法随心所欲控制立法院我觉得你们都多虑了 滥权独裁哪有那么简单做得到
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:22:00
国民党一堆有案在身也没被开除,关说连案都不是;
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-10-24 22:22:00
马狗什么时候想要控制立法院了
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:23:00
最后 你说过去被拔的人没人注意 他们很多也是有提假处分只是法院不鸟他们 独厚王金瓶而已
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:23:00
立法院是利益斡旋的地方,关说这种事每位立委天天在发生
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:24:00
是阿 国民党一堆有案在身的 那你们搞割阑尾为啥不挑他们
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:25:00
开除王就是会过"服贸",但党内立委不愿意,"推"王出来挡所以马要斩王示众,逐行独裁意志; 关说不过就是个籍口吧了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-10-24 22:27:00
ㄏㄏ 独裁
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:29:00
这种解释才是很主观吧 根本没实际证据就先瘫痪立法院
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:29:00
如果党内立委都支持服贸,院长其实连投票权都没有?
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:33:00
王就是没作亏心事,让马无法要胁他,只能籍口"关说"斩他
作者: flyslam   2014-10-24 22:33:00
1.马违法监听 2.党主席开除立法院长 这两点问题可大了
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:33:00
因为你们一切理论的出发点都是“服贸一过台湾就灭亡了”所以才会觉得关说 立院乱搞其实都无所谓监听本身没违法 是黄不能先去跟总统报告的样子
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:35:00
你的出发点就错了,民意机关在台湾就是关说的地方
作者: flyslam   2014-10-24 22:36:00
司法关说是不行的 但是好像缺了一枪毙命的证据
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:36:00
我不能同意 王金瓶不倒 立院不会有改革的一天
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:37:00
小至乔病床,大至换法官;马英九也没干比较少
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:37:00
当然你们可以觉得立院改革什么的不重要
作者: flyslam   2014-10-24 22:39:00
要王倒也不能用这种方式 宪法跟体制不能乱搞
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:40:00
所以就是关说这种丑闻不够严重 还不到要下台的地步?
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:40:00
一直搞错方向,"官商勾结"的主体一直是行政官员
作者: strangegamma (黑川)   2014-10-24 22:40:00
党主席开除党员,只不过他"刚刚好"是立法院长。
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:41:00
从理论上来讲 根本就没有乱搞宪法吧
作者: strangegamma (黑川)   2014-10-24 22:41:00
正因为他"刚刚好"是立法院长,才"碰巧"关切了法官。
作者: flyslam   2014-10-24 22:42:00
原po也说了 立法监督行政 总统开除立法院长? 怎么看都怪
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:42:00
你会有幻觉以为立法委员权很大,是因为只有这里比较透明
作者: strangegamma (黑川)   2014-10-24 22:43:00
怪什么?让没有民意基础的不分区当立法院长才奇怪吧拜托,当初怎么会让"党推荐的"不分区立委选上的。
作者: hosen (didi)   2014-10-24 22:43:00
大部份行政官员有权有钱在后面吃香喝辣,你看不到而已
作者: mune (越来越它了)   2014-10-24 22:49:00
王金平那个算是关说 只是这件事透露出来的不只是关说这件事
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-10-24 22:56:00
金瓶没做亏心事的话 也就不可能被总统兼党主席开除只怪报马仔不怪做错事的人 不是也怎么看都怪吗
作者: flyslam   2014-10-24 22:58:00
亏心事是要司法证据的 有证据的话 体制内就能解决了马就不用自己去淌这个浑水了
作者: arabeske (arabeske)   2014-10-24 23:16:00
开除王金平的,是国民党考纪会. 干行政权啥鸟毛?
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2014-10-24 23:22:00
你自己都说啦 开除王是党主席权力 干总统职权啥事?
作者: mikye (麦奇)   2014-10-24 23:37:00
阿所以马拿到监听资料要怎样算
作者: flyslam   2014-10-24 23:41:00
这件事情告诉我们 应该要修法让不分区不能当院长
作者: caseypie (期待未来)   2014-10-24 23:43:00
谁下就下,那也是民进党的谁下就下,又不是全国,怕啥
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-10-24 23:46:00
同意
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-10-24 23:56:00
现在已经扭曲成"拿"到监听资讯了啊
作者: strangegamma (黑川)   2014-10-25 00:11:00
虽然有提出讨论,后来还是不了了之了。我是说关于不分区当院长这件事。
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-10-25 00:25:00
x这件事情告诉我们 应该要修法让不分区不能当院长xd
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2014-10-25 02:06:00
党纪这边 就是有重大嫌疑 就会暂停或是开除党籍
作者: flyslam   2014-10-25 02:38:00
如果你要站在党的立场想 没有错 如果你站在宪政的立场?哪一个国家总统就可以开除立法院长? 原po已说得很清楚了此例一开只要提名不分区当院长 五/三权分立就是个大笑话
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2014-10-25 07:38:00
那014先判个10年,不然就阿扁先放出来搞啥小的大水库理论,搞得司法向东厂标准不一风向球,我超威超会转向的司法
作者: peteref (Falcon)   2014-10-25 11:06:00
马英九管的到法官就不用上诉金平三次了

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