Re: [讨论] 大陆民主才是灾难的开始

楼主: sevenly (我是烤鸡)   2014-10-02 13:18:56
※ 引述《l42857 (~.~)》之铭言:
: 说真的
: 大陆人太多,民主起来会很可怕完全不意外
: 而且中国太大,人民素质低的很多,到时在公共场合乱起来,非常可怕有没有?!
来来来,
2014年的中国人,素质难道会比1945年的中国人来的低吗?
让我们看看1945年时毛高祖泽东是怎么说的︰
路透社驻重庆记者甘贝尔在九月中书面提出十二项问题,请中国共产党中央委员会主席
毛泽东同志答复。问题与答复如下:
(一) 问:是否可能不用武力而用协定的方法避免内战?
答:可能。因为这符合于中国人民的利益,也符合于中国当权政党的利益。
目前中国只需要和平建国一项方针,不需要其他方针,因此中国内战必须坚决避免。
(二)问:中共准备作何让步,以求得协定?
答:在实现全国和平、民主、团结的条件下,中共准备作重要的让步,
包括缩减解放区军队在内。
(三)问:中央政府方面须作何种的妥协或让步,才能满足中共的要求呢?
答:中共的主张见于中共中央最近的宣言,这个宣言要求国民党政府承认
解放区的民选政府与人民军队,允许他们接受日本投降,严惩汉奸伪军,
公平合理的整编军队,保障人民自由权利,及成立民主的联合政府。
(四)问:你对谈判会达到协定甚至只是暂时协定一事,觉得有希望吗?
答:我对谈判结果,有充分信心,认为在国共两党共同努力与互相让步之下,
谈判将产生一个不止是暂时的而且是足以保证长期和平建设的协定。
(五)问:假若谈判破裂,国共问题可能不用流血方法而得到解决吗?
答:我不相信谈判会破裂。在无论什么情况之下,中共都将坚持避免内战的方针。
困难会有的,但是可能克服的。
(六)问:中共对中苏条约的态度如何?
答:我们完全同意中苏条约,并希望它的彻底实现,
因为它有利于两国人民与世界和平尤其是远东和平。
(七)问:日本投降后,你们所占领的地区,是否打算继续占领下去?
答:中共要求中央政府承认解放区民选政府与人民军队,
它的意义只是要求政府实行国民党所早已允诺的地方自治,
藉以保障人民在战争中所作的政治上、军事上、经济上与教育上的地方性的民主改革,
这些改革是完全符合于国民党创造者孙中山先生的理想的。
(八)问:如果联合政府成立了,你们准备和蒋介石合作到什么程度呢?
答:如果联合政府成立了,中共将尽心尽力和蒋主席合作,
以建设独立、自由、富强的新中国,彻底实行孙中山先生的三民主义。
(九)问:(A)你们的行动和决定,将影响到华北多少共产党员?
(B)他们有多少是武装起来的?
(C)中共党员还在些什么地方活动?
答:共产党员的行动方针,决定于党的中央委员会。
中共现有一百二十万党员,在它领导下获得民主生活的人民现已远超过一万万。
这些人民,按照自愿的原则,组织了现在数达一百二十万人以上的军队
和二百二十万人以上的民兵,
他们除分布于华北各省与西北的陕甘宁边区外,
还分布于江苏、安徽、浙江、福建、河南、湖北、湖南、广东各省
中共的党员,则分布于全国各省。
(十)问:中共对“自由民主的新中国”的概念及界说为何?
答:“自由民主的中国”将是这样一个国家,它的各级政府直至中央政府
都由普通平等无记名的选举所产生,并向选举它们的人民负责。
它将实现孙中山先生的三民主义,林肯的民有民治民享的原则与罗斯福的四大自由。
它将保证国家的独立、团结、统一及与各民主强国的合作。
(十一)问:在各党派的联合政府中,中共的建设方针及恢复方针如何?
答:除了军事与政治的民主改革以外,中共将向政府提议,
实行一个经济及文化建设纲领,这纲领的目的,主要是减轻人民负担,
改善人民生活,实行土地改革与工业化,奖励私人企业
(除了那些带有垄断性质的部门应由民主政府国营外),
在平等互利的的原则下欢迎外人投资与发展国际贸易,
推广群众教育,消灭文盲等等。
这一切也都是与孙中山先生的遗教相符的。
(十二)问:你赞成军队国家化,废止私人拥有军队么?
答:我们完全赞成军队国家化与废止私人拥有军队,
这两件事的共同前提还是国家民主化。
通常所说的“共产党军队”按其实际乃是中国人民在战争中自愿组织起来
而仅仅服务于保卫祖国的军队,这是一种新型的军队,
与过去中国一切属于个人的旧式军队完全不同。
它的民主性质为中国军队之真正国家化提供了可贵的经验,
足为中国其他军队改进的参考。
在第十个问题里,毛高祖泽东回答︰
“自由民主的中国将是这样一个国家,它的各级政府直至中央政府
都由普通平等无记名的选举所产生,并向选举它们的人民负责。
它将实现孙中山先生的三民主义,林肯的民有民治民享的原则与罗斯福的四大自由。
它将保证国家的独立、团结、统一及与各民主强国的合作。”
1945年时中国可以施行自由民主,到了2014年反而不行啦?
这不就是说,在中国共产党英明的领导之下,中国人民的素质越来越退步,
70年前不会因为人太多而出乱子,70年后就会啦!是这个意思吗?
所以我不相信中国共产党说的话、签的文件,他们说的话像放屁,签的东西是废纸;
我不反黑箱也不反服贸,反的是跟中共签,什么时候中共倒台,什么时候我才支持。
作者: yeswecan (Paul ─ 走在罗马)   0000-00-00 00:00:00
同意烤鸡哥
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
既然不相信毛贼东的话又认真看是矛盾吗?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在罗马)   0000-00-00 00:00:00
中国共产党建政前后的言论矛盾悖离,十万八千里但总是要谋求中国共产党最大利益,而不是中国人民。
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既然不相信毛贼东的话又认真看是矛盾吗?
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中国共产党建政前后的言论矛盾悖离,十万八千里但总是要谋求中国共产党最大利益,而不是中国人民。
作者: l42857 (~.~)   0000-00-00 00:00:00
如果看1949年前的人民日报, 五毛党大概会吐血
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
从米帝发表独立宣言到女性有投票权可是花了144年,原PO:我这么景仰的毛高祖,怎么花了69还做不到!原PO:失望!痛心!不跟你好了!
作者: f78 (现实真是可怕)   0000-00-00 00:00:00
反对跟中共签,那怎么会相信学匪的话呢?学匪就是共产党在台湾
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
中国共产党建政前后的言论矛盾悖离,十万八千里XD
楼主: sevenly (我是烤鸡)   0000-00-00 00:00:00
美国独立宣言说的 跟女性投票权相差十万八千里 不要混为一谈好吗?还有我说毛高祖那叫做反讽 谢谢我支持学运是怕马亲共 后来观察马的所作所为 发现是我误解马的所做所为了 马其实是坚定反共的 他在经济上容或有所不足之处 但是在两岸与国际政策上一点也不含糊 足堪做为后任总统的表率
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
独立宣言:我们认为下面这些真理是不言而喻的:造物者创造了平等的个人,并赋予他们若干不可剥夺的权利!好啦,这权力的确是花了144年才做到啊...当然可以说时空背景不同,可是民主的进程就是跌跌撞撞,我的确是没这么看好中共啊...
楼主: sevenly (我是烤鸡)   0000-00-00 00:00:00
美国独立时当时的普世价值观就是女性跟黑人没有参政权独立宣言没能超出这个价值观是可以理解的毛匪泽东当初说的跟中国共产党后来做的可不是只有因为价值观不同而造成的差距 而是压根就没实现过
作者: Norse (诺斯˙华)   0000-00-00 00:00:00
我从来都认为中国不等于中共!
作者: yeswecan (Paul ─ 走在罗马)   0000-00-00 00:00:00
同意烤鸡哥
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如果看1949年前的人民日报, 五毛党大概会吐血
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从米帝发表独立宣言到女性有投票权可是花了144年,原PO:我这么景仰的毛高祖,怎么花了69还做不到!原PO:失望!痛心!不跟你好了!
作者: f78 (现实真是可怕)   0000-00-00 00:00:00
反对跟中共签,那怎么会相信学匪的话呢?学匪就是共产党在台湾
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独立宣言:我们认为下面这些真理是不言而喻的:造物者创造了平等的个人,并赋予他们若干不可剥夺的权利!好啦,这权力的确是花了144年才做到啊...当然可以说时空背景不同,可是民主的进程就是跌跌撞撞,我的确是没这么看好中共啊...
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美国独立时当时的普世价值观就是女性跟黑人没有参政权独立宣言没能超出这个价值观是可以理解的毛匪泽东当初说的跟中国共产党后来做的可不是只有因为价值观不同而造成的差距 而是压根就没实现过
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反对跟中共签,那怎么会相信学匪的话呢?学匪就是共产党在台湾
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独立宣言:我们认为下面这些真理是不言而喻的:造物者创造了平等的个人,并赋予他们若干不可剥夺的权利!好啦,这权力的确是花了144年才做到啊...当然可以说时空背景不同,可是民主的进程就是跌跌撞撞,我的确是没这么看好中共啊...
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美国独立时当时的普世价值观就是女性跟黑人没有参政权独立宣言没能超出这个价值观是可以理解的毛匪泽东当初说的跟中国共产党后来做的可不是只有因为价值观不同而造成的差距 而是压根就没实现过
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不要再搞什么我没瞎我看不见了...大陆就是慢慢的在变你在这说你没有到达到我心目中,等于从来没有过,只是满足你自己心中小小的骄傲感罢了...学匪那时候还说"我都不知道民主是要争取的",废话你活到这么大,都在享用前人争取来的成果,坦白说就是一直在爽,所以践踏民主的表现也特别突出!都不是自己争的,好意思这样践踏前人的成果,这批人被教育成这样,真是有够悲哀...再再都体现了,民主就是跌跌撞撞的过程...此外明明就恐中,但通通对阿共抱持最高的期待,到底这心态是羡慕?忌妒?还是口嫌体正值的傲骄勒?
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不要再搞什么我没瞎我看不见了...大陆就是慢慢的在变你在这说你没有到达到我心目中,等于从来没有过,只是满足你自己心中小小的骄傲感罢了...学匪那时候还说"我都不知道民主是要争取的",废话你活到这么大,都在享用前人争取来的成果,坦白说就是一直在爽,所以践踏民主的表现也特别突出!都不是自己争的,好意思这样践踏前人的成果,这批人被教育成这样,真是有够悲哀...再再都体现了,民主就是跌跌撞撞的过程...此外明明就恐中,但通通对阿共抱持最高的期待,到底这心态是羡慕?忌妒?还是口嫌体正值的傲骄勒?
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中国共产党建政前后的言论矛盾悖离,十万八千里XD
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美国独立宣言说的 跟女性投票权相差十万八千里 不要混为一谈好吗?还有我说毛高祖那叫做反讽 谢谢我支持学运是怕马亲共 后来观察马的所作所为 发现是我误解马的所做所为了 马其实是坚定反共的 他在经济上容或有所不足之处 但是在两岸与国际政策上一点也不含糊 足堪做为后任总统的表率
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独立宣言:我们认为下面这些真理是不言而喻的:造物者创造了平等的个人,并赋予他们若干不可剥夺的权利!好啦,这权力的确是花了144年才做到啊...当然可以说时空背景不同,可是民主的进程就是跌跌撞撞,我的确是没这么看好中共啊...
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美国独立时当时的普世价值观就是女性跟黑人没有参政权独立宣言没能超出这个价值观是可以理解的毛匪泽东当初说的跟中国共产党后来做的可不是只有因为价值观不同而造成的差距 而是压根就没实现过
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我从来都认为中国不等于中共!
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
不要再搞什么我没瞎我看不见了...大陆就是慢慢的在变你在这说你没有到达到我心目中,等于从来没有过,只是满足你自己心中小小的骄傲感罢了...学匪那时候还说"我都不知道民主是要争取的",废话你活到这么大,都在享用前人争取来的成果,坦白说就是一直在爽,所以践踏民主的表现也特别突出!都不是自己争的,好意思这样践踏前人的成果,这批人被教育成这样,真是有够悲哀...再再都体现了,民主就是跌跌撞撞的过程...此外明明就恐中,但通通对阿共抱持最高的期待,到底这心态是羡慕?忌妒?还是口嫌体正值的傲骄勒?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在罗马)   0000-00-00 00:00:00
同意烤鸡哥
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
既然不相信毛贼东的话又认真看是矛盾吗?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在罗马)   0000-00-00 00:00:00
中国共产党建政前后的言论矛盾悖离,十万八千里但总是要谋求中国共产党最大利益,而不是中国人民。
作者: l42857 (~.~)   0000-00-00 00:00:00
如果看1949年前的人民日报, 五毛党大概会吐血
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
从米帝发表独立宣言到女性有投票权可是花了144年,原PO:我这么景仰的毛高祖,怎么花了69还做不到!原PO:失望!痛心!不跟你好了!
作者: f78 (现实真是可怕)   0000-00-00 00:00:00
反对跟中共签,那怎么会相信学匪的话呢?学匪就是共产党在台湾
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
中国共产党建政前后的言论矛盾悖离,十万八千里XD
楼主: sevenly (我是烤鸡)   0000-00-00 00:00:00
美国独立宣言说的 跟女性投票权相差十万八千里 不要混为一谈好吗?还有我说毛高祖那叫做反讽 谢谢我支持学运是怕马亲共 后来观察马的所作所为 发现是我误解马的所做所为了 马其实是坚定反共的 他在经济上容或有所不足之处 但是在两岸与国际政策上一点也不含糊 足堪做为后任总统的表率
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
独立宣言:我们认为下面这些真理是不言而喻的:造物者创造了平等的个人,并赋予他们若干不可剥夺的权利!好啦,这权力的确是花了144年才做到啊...当然可以说时空背景不同,可是民主的进程就是跌跌撞撞,我的确是没这么看好中共啊...
楼主: sevenly (我是烤鸡)   0000-00-00 00:00:00
美国独立时当时的普世价值观就是女性跟黑人没有参政权独立宣言没能超出这个价值观是可以理解的毛匪泽东当初说的跟中国共产党后来做的可不是只有因为价值观不同而造成的差距 而是压根就没实现过
作者: Norse (诺斯˙华)   0000-00-00 00:00:00
我从来都认为中国不等于中共!
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
不要再搞什么我没瞎我看不见了...大陆就是慢慢的在变你在这说你没有到达到我心目中,等于从来没有过,只是满足你自己心中小小的骄傲感罢了...学匪那时候还说"我都不知道民主是要争取的",废话你活到这么大,都在享用前人争取来的成果,坦白说就是一直在爽,所以践踏民主的表现也特别突出!都不是自己争的,好意思这样践踏前人的成果,这批人被教育成这样,真是有够悲哀...再再都体现了,民主就是跌跌撞撞的过程...此外明明就恐中,但通通对阿共抱持最高的期待,到底这心态是羡慕?忌妒?还是口嫌体正值的傲骄勒?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在罗马)   0000-00-00 00:00:00
同意烤鸡哥
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
既然不相信毛贼东的话又认真看是矛盾吗?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在罗马)   0000-00-00 00:00:00
中国共产党建政前后的言论矛盾悖离,十万八千里但总是要谋求中国共产党最大利益,而不是中国人民。
作者: l42857 (~.~)   0000-00-00 00:00:00
如果看1949年前的人民日报, 五毛党大概会吐血
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
从米帝发表独立宣言到女性有投票权可是花了144年,原PO:我这么景仰的毛高祖,怎么花了69还做不到!原PO:失望!痛心!不跟你好了!
作者: f78 (现实真是可怕)   0000-00-00 00:00:00
反对跟中共签,那怎么会相信学匪的话呢?学匪就是共产党在台湾
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
中国共产党建政前后的言论矛盾悖离,十万八千里XD
楼主: sevenly (我是烤鸡)   0000-00-00 00:00:00
美国独立宣言说的 跟女性投票权相差十万八千里 不要混为一谈好吗?还有我说毛高祖那叫做反讽 谢谢我支持学运是怕马亲共 后来观察马的所作所为 发现是我误解马的所做所为了 马其实是坚定反共的 他在经济上容或有所不足之处 但是在两岸与国际政策上一点也不含糊 足堪做为后任总统的表率
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
独立宣言:我们认为下面这些真理是不言而喻的:造物者创造了平等的个人,并赋予他们若干不可剥夺的权利!好啦,这权力的确是花了144年才做到啊...当然可以说时空背景不同,可是民主的进程就是跌跌撞撞,我的确是没这么看好中共啊...
楼主: sevenly (我是烤鸡)   0000-00-00 00:00:00
美国独立时当时的普世价值观就是女性跟黑人没有参政权独立宣言没能超出这个价值观是可以理解的毛匪泽东当初说的跟中国共产党后来做的可不是只有因为价值观不同而造成的差距 而是压根就没实现过
作者: Norse (诺斯˙华)   0000-00-00 00:00:00
我从来都认为中国不等于中共!
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
不要再搞什么我没瞎我看不见了...大陆就是慢慢的在变你在这说你没有到达到我心目中,等于从来没有过,只是满足你自己心中小小的骄傲感罢了...学匪那时候还说"我都不知道民主是要争取的",废话你活到这么大,都在享用前人争取来的成果,坦白说就是一直在爽,所以践踏民主的表现也特别突出!都不是自己争的,好意思这样践踏前人的成果,这批人被教育成这样,真是有够悲哀...再再都体现了,民主就是跌跌撞撞的过程...此外明明就恐中,但通通对阿共抱持最高的期待,到底这心态是羡慕?忌妒?还是口嫌体正值的傲骄勒?

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