※ 引述《l42857 (~.~)》之铭言：
: 我不恐中, 我仇中,
: 因为台湾人多半不想当中国人, 中国人硬要我们当.
: ※ 引述《MapleT (枫)》之铭言：
: : 我忽然发现一件事情
: : 吱们成天说689受KMT党国教育洗脑
: : KMT以前的党国教育洗脑是说万恶的共产党压迫大陆民众生活在水深火热之中
: : 但这个讨论串里面
: : 689都认为大陆水准提升非常多，也开放很多
: 除了经济提升外, 政治比六四前还保守. 这叫开放?
: (很多年轻人可能不知道六四前一两年, 才是中国最开放的时期.)
很多年轻人可能也不知道六四之前邓小平已经决定让中国开始走向民主
结果因为六四一闹，邓小平的红人改革开放派赵紫阳被迫黯然离场
保守派抬头，才有镇压一事
(这件事纽约时报中文网有作专题，
请到当时逃到美国的改革派来写回忆，可信度没问题)
而从此改革开放派失势，死的死逃的逃，到现今终于中共内部又开始有些平衡
结果又来个香港闹事
我觉得改革开放那派一定很欲哭无泪XD
补：
有人说这说法是为了弱化六四运动的正当性
我不同意这个观点，当初我看纽约时报这个系列
http://cn.nytimes.com/topic/wuwei/
理解了当时除了六四学运派外的态度观点是如何
供大家参考(亦可侧面了解六四学运在执政者眼中的情况)
因为这是系列文，若欲了解全部事情始末，请从上面联结的第一篇开始看
这系列文解除了我从学生以来百思不解的“中国共产党的不合理独裁”疑惑
(独裁是真，但若不从内部看，知道某些症结资讯，会觉得中共反应很不合理)
: 至于人民公德水准, 提升有限啦. 大家清楚的很.
我不去评论提升有限还无限，但给你作个参考
1996我到昆山，那里的人直著在马路上走，黄土飞扬，路人随地吐痰
2006我到昆山，那里多线道马路四通八达，但偶有人闯红灯过马路
2014我到昆山，窗明机净，服务人员脸上有微笑有礼貌(只要你没碍到他的话XD)
到这里我就开始思考，其实台湾好像也是走了一样的路
: : 是吱们自己认为大陆还在万恶共产党压迫大陆民众生活在水深火热之中
: : 所以到底是谁受KMT党国教育洗脑啊@@
: 没有自由人权, 对有良知的人来说, 水深火热无误.
: 就像我不喜欢去新加坡一样, 没人权的国家, 再有钱也一样.
: 说到党国教育.
: 党国教育台湾人中国在水深火热, 没人权, 这没有错.
: 但他们没教的是.
: 台湾当时也是没人权, 水深火热的独裁国家.
我认为谈论自由人权前，得先有让国家活下去的义务
否则太过打高空了
至于自由人权本身，在美国认定Edward Joseph Snowden是个国贼全面通缉他后
我就觉得中共(外交？)发言人曾经被当笑话的言论
“我们只是在做每个国家都在做的事”
原来不是则笑话
作者:
digpig (抠鬼)
0000-00-00 00:00:00民主在国家机器之前是最优先抛弃的东西
作者: i376ers (你说呢?) 0000-00-00 00:00:00
DPP让台湾越来越共产 越走越倒退
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我觉得断然批评他国公民水准给人一种尊爵不凡的感觉
作者:
roudolf (蒜头)
0000-00-00 00:00:00闯红灯还是看到很多...不过南部也很多
批评他国已经太弱了 学一下柴玲 批评自己家弓民水准
这观点我觉得很不合逻辑..是为了弱化六四运动正当性的讲法 如果用这个逻辑..那就坐着慢慢等当权派施恩
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我中国友人也是这么说的，64前夕改革派抬头
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
0000-00-00 00:00:00你觉得很不合逻辑 但是历史就是这样 不是你觉得就好六四黑暗面去慢慢挖就知道
中国当时情况就是那样 如果领头人愿意放下心中的仇恨
作者:
guest001 (guest001)
0000-00-00 00:00:00就跟太阳花本质是绿营支持者输不起想推翻KMT政权但是国外看媒体的可不见得会如此认为一样
破坏打砸抢甚至杀士兵和警察的流氓混混又是一路人，但他妈最后倒霉的确只有那些学生，领头人和混混跑了
不是说和六四无关 而是邓的改革开放和民主概念上有落差邓的改革主要是经济意义上的 不是政治意义上的民主你有仔细看里面的内容吗? 所以说不是我们将的民主概念他指开放指的是一党专政下的开放 行政体制的改革里面不是写得很清楚了吗邓的最大目的是要发展经济 不是搞民主对应后来中共的做法 逻辑完全一致阿
很多人想从中国式一党专制一步跳到欧洲式民主 可能吗欧美自己发明的体制自己都办不到了
我想我没讲清楚 拿六四去说它是拖累中国走向民主进程的事情~~是一个很奇怪的史观 中共要做的不是走向民主再用此观点说明香港现在这件事 更是奇怪所以香港要做的是什么? 等待不知何时会来的真普选?现在当权者有什么诱因会做这件事?
去从政啊 占领共产党不就得了?自己成为当权者不就好了?
除非最后结论是 香港本来就不该拥有真普选我脑袋混乱了...连特首都不能选要从什么政?
去大陆地区从政啊 现在就是香港人要争民主搞不清现况今天占中环 讲白点就算梁振英也加入抗议行列 有用吗XD
又在讲空话了 啧啧每次这种刚觉醒的 最爱叫人搞清楚 不然就是精神论因为XXXX心存善念 所以他不可能会害到XXXXX闽南语也有俗谚 叫好心办坏事 OK?Y
作者:
digpig (抠鬼)
0000-00-00 00:00:00民主在国家机器之前是最优先抛弃的东西
作者: i376ers (你说呢?) 0000-00-00 00:00:00
DPP让台湾越来越共产 越走越倒退
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我觉得断然批评他国公民水准给人一种尊爵不凡的感觉
作者:
roudolf (蒜头)
0000-00-00 00:00:00闯红灯还是看到很多...不过南部也很多
批评他国已经太弱了 学一下柴玲 批评自己家弓民水准
这观点我觉得很不合逻辑..是为了弱化六四运动正当性的讲法 如果用这个逻辑..那就坐着慢慢等当权派施恩
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我中国友人也是这么说的，64前夕改革派抬头
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
0000-00-00 00:00:00你觉得很不合逻辑 但是历史就是这样 不是你觉得就好六四黑暗面去慢慢挖就知道
中国当时情况就是那样 如果领头人愿意放下心中的仇恨
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guest001 (guest001)
0000-00-00 00:00:00就跟太阳花本质是绿营支持者输不起想推翻KMT政权但是国外看媒体的可不见得会如此认为一样
破坏打砸抢甚至杀士兵和警察的流氓混混又是一路人，但他妈最后倒霉的确只有那些学生，领头人和混混跑了
不是说和六四无关 而是邓的改革开放和民主概念上有落差邓的改革主要是经济意义上的 不是政治意义上的民主你有仔细看里面的内容吗? 所以说不是我们将的民主概念他指开放指的是一党专政下的开放 行政体制的改革里面不是写得很清楚了吗邓的最大目的是要发展经济 不是搞民主对应后来中共的做法 逻辑完全一致阿
很多人想从中国式一党专制一步跳到欧洲式民主 可能吗欧美自己发明的体制自己都办不到了
我想我没讲清楚 拿六四去说它是拖累中国走向民主进程的事情~~是一个很奇怪的史观 中共要做的不是走向民主再用此观点说明香港现在这件事 更是奇怪所以香港要做的是什么? 等待不知何时会来的真普选?现在当权者有什么诱因会做这件事?
去从政啊 占领共产党不就得了?自己成为当权者不就好了?
除非最后结论是 香港本来就不该拥有真普选我脑袋混乱了...连特首都不能选要从什么政?
去大陆地区从政啊 现在就是香港人要争民主搞不清现况今天占中环 讲白点就算梁振英也加入抗议行列 有用吗XD
又在讲空话了 啧啧每次这种刚觉醒的 最爱叫人搞清楚 不然就是精神论因为XXXX心存善念 所以他不可能会害到XXXXX闽南语也有俗谚 叫好心办坏事 OK?Y
打什么脸?? 我整天都在看简体字新闻好吗...中共政治体制我都还要做成投影片帮人解释耶...
有看过人大和政协开会的情况吗....共产党是以党领政的 党的位阶比国家职务位阶还有权力
........还在人大跟政协?这么基本的东西还在讲废话
你香港人不会出第一个进中央政治局的?所以我说很多刚觉醒的 都以为外面程度跟他一样
加入共产党 加入共青团当上团长 你就搭上领导人的阶梯就算当不上领导人 也是可以像改革派在党内进行改革
大陆现在得体制有点像公司企业 有看过员工投票选董事长?想当CEO 董事 储备干部鲜好好当
作者:
digpig (抠鬼)
0000-00-00 00:00:00民主在国家机器之前是最优先抛弃的东西
作者: i376ers (你说呢?) 0000-00-00 00:00:00
DPP让台湾越来越共产 越走越倒退
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我觉得断然批评他国公民水准给人一种尊爵不凡的感觉
作者:
roudolf (蒜头)
0000-00-00 00:00:00闯红灯还是看到很多...不过南部也很多
批评他国已经太弱了 学一下柴玲 批评自己家弓民水准
这观点我觉得很不合逻辑..是为了弱化六四运动正当性的讲法 如果用这个逻辑..那就坐着慢慢等当权派施恩
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我中国友人也是这么说的，64前夕改革派抬头
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
0000-00-00 00:00:00你觉得很不合逻辑 但是历史就是这样 不是你觉得就好六四黑暗面去慢慢挖就知道
中国当时情况就是那样 如果领头人愿意放下心中的仇恨
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0000-00-00 00:00:00就跟太阳花本质是绿营支持者输不起想推翻KMT政权但是国外看媒体的可不见得会如此认为一样
破坏打砸抢甚至杀士兵和警察的流氓混混又是一路人，但他妈最后倒霉的确只有那些学生，领头人和混混跑了
不是说和六四无关 而是邓的改革开放和民主概念上有落差邓的改革主要是经济意义上的 不是政治意义上的民主你有仔细看里面的内容吗? 所以说不是我们将的民主概念他指开放指的是一党专政下的开放 行政体制的改革里面不是写得很清楚了吗邓的最大目的是要发展经济 不是搞民主对应后来中共的做法 逻辑完全一致阿
很多人想从中国式一党专制一步跳到欧洲式民主 可能吗欧美自己发明的体制自己都办不到了
我想我没讲清楚 拿六四去说它是拖累中国走向民主进程的事情~~是一个很奇怪的史观 中共要做的不是走向民主再用此观点说明香港现在这件事 更是奇怪所以香港要做的是什么? 等待不知何时会来的真普选?现在当权者有什么诱因会做这件事?
去从政啊 占领共产党不就得了?自己成为当权者不就好了?
除非最后结论是 香港本来就不该拥有真普选我脑袋混乱了...连特首都不能选要从什么政?
去大陆地区从政啊 现在就是香港人要争民主搞不清现况今天占中环 讲白点就算梁振英也加入抗议行列 有用吗XD
又在讲空话了 啧啧每次这种刚觉醒的 最爱叫人搞清楚 不然就是精神论因为XXXX心存善念 所以他不可能会害到XXXXX闽南语也有俗谚 叫好心办坏事 OK?Y
打什么脸?? 我整天都在看简体字新闻好吗...中共政治体制我都还要做成投影片帮人解释耶...
有看过人大和政协开会的情况吗....共产党是以党领政的 党的位阶比国家职务位阶还有权力
........还在人大跟政协?这么基本的东西还在讲废话
你香港人不会出第一个进中央政治局的?所以我说很多刚觉醒的 都以为外面程度跟他一样
加入共产党 加入共青团当上团长 你就搭上领导人的阶梯就算当不上领导人 也是可以像改革派在党内进行改革
大陆现在得体制有点像公司企业 有看过员工投票选董事长?想当CEO 董事 储备干部鲜好好当
作者:
j3307002 (klvrondol)
0000-00-00 00:00:00想当CEO 董事 储备干部鲜好好当XD
作者:
digpig (抠鬼)
0000-00-00 00:00:00民主在国家机器之前是最优先抛弃的东西
作者: i376ers (你说呢?) 0000-00-00 00:00:00
DPP让台湾越来越共产 越走越倒退
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我觉得断然批评他国公民水准给人一种尊爵不凡的感觉
作者:
roudolf (蒜头)
0000-00-00 00:00:00闯红灯还是看到很多...不过南部也很多
批评他国已经太弱了 学一下柴玲 批评自己家弓民水准
这观点我觉得很不合逻辑..是为了弱化六四运动正当性的讲法 如果用这个逻辑..那就坐着慢慢等当权派施恩
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我中国友人也是这么说的，64前夕改革派抬头
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Alvitr (智慧才是力量)
0000-00-00 00:00:00你觉得很不合逻辑 但是历史就是这样 不是你觉得就好六四黑暗面去慢慢挖就知道
中国当时情况就是那样 如果领头人愿意放下心中的仇恨
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0000-00-00 00:00:00就跟太阳花本质是绿营支持者输不起想推翻KMT政权但是国外看媒体的可不见得会如此认为一样
破坏打砸抢甚至杀士兵和警察的流氓混混又是一路人，但他妈最后倒霉的确只有那些学生，领头人和混混跑了
不是说和六四无关 而是邓的改革开放和民主概念上有落差邓的改革主要是经济意义上的 不是政治意义上的民主你有仔细看里面的内容吗? 所以说不是我们将的民主概念他指开放指的是一党专政下的开放 行政体制的改革里面不是写得很清楚了吗邓的最大目的是要发展经济 不是搞民主对应后来中共的做法 逻辑完全一致阿
很多人想从中国式一党专制一步跳到欧洲式民主 可能吗欧美自己发明的体制自己都办不到了
我想我没讲清楚 拿六四去说它是拖累中国走向民主进程的事情~~是一个很奇怪的史观 中共要做的不是走向民主再用此观点说明香港现在这件事 更是奇怪所以香港要做的是什么? 等待不知何时会来的真普选?现在当权者有什么诱因会做这件事?
去从政啊 占领共产党不就得了?自己成为当权者不就好了?
除非最后结论是 香港本来就不该拥有真普选我脑袋混乱了...连特首都不能选要从什么政?
去大陆地区从政啊 现在就是香港人要争民主搞不清现况今天占中环 讲白点就算梁振英也加入抗议行列 有用吗XD
又在讲空话了 啧啧每次这种刚觉醒的 最爱叫人搞清楚 不然就是精神论因为XXXX心存善念 所以他不可能会害到XXXXX闽南语也有俗谚 叫好心办坏事 OK?Y
打什么脸?? 我整天都在看简体字新闻好吗...中共政治体制我都还要做成投影片帮人解释耶...
有看过人大和政协开会的情况吗....共产党是以党领政的 党的位阶比国家职务位阶还有权力
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加入共产党 加入共青团当上团长 你就搭上领导人的阶梯就算当不上领导人 也是可以像改革派在党内进行改革
大陆现在得体制有点像公司企业 有看过员工投票选董事长?想当CEO 董事 储备干部鲜好好当
作者:
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作者:
digpig (抠鬼)
0000-00-00 00:00:00民主在国家机器之前是最优先抛弃的东西
作者: i376ers (你说呢?) 0000-00-00 00:00:00
DPP让台湾越来越共产 越走越倒退
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我觉得断然批评他国公民水准给人一种尊爵不凡的感觉
作者:
roudolf (蒜头)
0000-00-00 00:00:00闯红灯还是看到很多...不过南部也很多
批评他国已经太弱了 学一下柴玲 批评自己家弓民水准
这观点我觉得很不合逻辑..是为了弱化六四运动正当性的讲法 如果用这个逻辑..那就坐着慢慢等当权派施恩
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我中国友人也是这么说的，64前夕改革派抬头
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
0000-00-00 00:00:00你觉得很不合逻辑 但是历史就是这样 不是你觉得就好六四黑暗面去慢慢挖就知道
中国当时情况就是那样 如果领头人愿意放下心中的仇恨
作者:
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0000-00-00 00:00:00就跟太阳花本质是绿营支持者输不起想推翻KMT政权但是国外看媒体的可不见得会如此认为一样
破坏打砸抢甚至杀士兵和警察的流氓混混又是一路人，但他妈最后倒霉的确只有那些学生，领头人和混混跑了
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很多人想从中国式一党专制一步跳到欧洲式民主 可能吗欧美自己发明的体制自己都办不到了
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去从政啊 占领共产党不就得了?自己成为当权者不就好了?
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又在讲空话了 啧啧每次这种刚觉醒的 最爱叫人搞清楚 不然就是精神论因为XXXX心存善念 所以他不可能会害到XXXXX闽南语也有俗谚 叫好心办坏事 OK?Y
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有看过人大和政协开会的情况吗....共产党是以党领政的 党的位阶比国家职务位阶还有权力
........还在人大跟政协?这么基本的东西还在讲废话
你香港人不会出第一个进中央政治局的?所以我说很多刚觉醒的 都以为外面程度跟他一样
加入共产党 加入共青团当上团长 你就搭上领导人的阶梯就算当不上领导人 也是可以像改革派在党内进行改革
大陆现在得体制有点像公司企业 有看过员工投票选董事长?想当CEO 董事 储备干部鲜好好当
作者:
j3307002 (klvrondol)
0000-00-00 00:00:00想当CEO 董事 储备干部鲜好好当XD
作者:
digpig (抠鬼)
0000-00-00 00:00:00民主在国家机器之前是最优先抛弃的东西
作者: i376ers (你说呢?) 0000-00-00 00:00:00
DPP让台湾越来越共产 越走越倒退
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我觉得断然批评他国公民水准给人一种尊爵不凡的感觉
作者:
roudolf (蒜头)
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批评他国已经太弱了 学一下柴玲 批评自己家弓民水准
这观点我觉得很不合逻辑..是为了弱化六四运动正当性的讲法 如果用这个逻辑..那就坐着慢慢等当权派施恩
作者: lianshengwen (我是一个心地善良的好人) 0000-00-00 00:00:00
我中国友人也是这么说的，64前夕改革派抬头
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
0000-00-00 00:00:00你觉得很不合逻辑 但是历史就是这样 不是你觉得就好六四黑暗面去慢慢挖就知道
中国当时情况就是那样 如果领头人愿意放下心中的仇恨
作者:
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0000-00-00 00:00:00就跟太阳花本质是绿营支持者输不起想推翻KMT政权但是国外看媒体的可不见得会如此认为一样
破坏打砸抢甚至杀士兵和警察的流氓混混又是一路人，但他妈最后倒霉的确只有那些学生，领头人和混混跑了
不是说和六四无关 而是邓的改革开放和民主概念上有落差邓的改革主要是经济意义上的 不是政治意义上的民主你有仔细看里面的内容吗? 所以说不是我们将的民主概念他指开放指的是一党专政下的开放 行政体制的改革里面不是写得很清楚了吗邓的最大目的是要发展经济 不是搞民主对应后来中共的做法 逻辑完全一致阿
很多人想从中国式一党专制一步跳到欧洲式民主 可能吗欧美自己发明的体制自己都办不到了
我想我没讲清楚 拿六四去说它是拖累中国走向民主进程的事情~~是一个很奇怪的史观 中共要做的不是走向民主再用此观点说明香港现在这件事 更是奇怪所以香港要做的是什么? 等待不知何时会来的真普选?现在当权者有什么诱因会做这件事?
去从政啊 占领共产党不就得了?自己成为当权者不就好了?
除非最后结论是 香港本来就不该拥有真普选我脑袋混乱了...连特首都不能选要从什么政?
去大陆地区从政啊 现在就是香港人要争民主搞不清现况今天占中环 讲白点就算梁振英也加入抗议行列 有用吗XD
又在讲空话了 啧啧每次这种刚觉醒的 最爱叫人搞清楚 不然就是精神论因为XXXX心存善念 所以他不可能会害到XXXXX闽南语也有俗谚 叫好心办坏事 OK?Y
打什么脸?? 我整天都在看简体字新闻好吗...中共政治体制我都还要做成投影片帮人解释耶...
有看过人大和政协开会的情况吗....共产党是以党领政的 党的位阶比国家职务位阶还有权力
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加入共产党 加入共青团当上团长 你就搭上领导人的阶梯就算当不上领导人 也是可以像改革派在党内进行改革
大陆现在得体制有点像公司企业 有看过员工投票选董事长?想当CEO 董事 储备干部鲜好好当
作者:
j3307002 (klvrondol)
0000-00-00 00:00:00想当CEO 董事 储备干部鲜好好当XD