楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:09:441.媒体来源:
苹果日报
苏格兰公投大会刚刚宣布投票率结果，平均高达87%，有些地区的投票率甚至超过9成，
预计台湾时间早上10时会有第一波开票结果。
据美国《CNN》报导指出，这次公投特别的是，将投票者的年龄下降，一般选举规定满1
8岁才能投票，但这次容许让满16岁以上者就能参与公投。（施旖婕／综合外电报导）
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20140919/472
343
投票率87趴耶 台湾那些说双二一高门槛的昰怎么回事?
作者:
jokem (红包)
2014-09-19 20:12:00莫再提 终究是没觉醒的人占多数
作者:
kougousei (kougousei)
2014-09-19 20:17:00爱提废题目怪谁
作者:
b070584 (阿淳)
2014-09-19 20:25:00难得一篇能打黄国师脸的新闻被删了? 马英九还不出来面对?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:29:00
就是没双21投票率才高阿 不然不要去投就视为否定了
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:30:00
你有搞懂双二一高门槛吗?你知道苏格兰采简单多数决吗
作者: milksnakes (Bwhite) 2014-09-19 20:32:00
然后国民党就利用双二一在宣导拒领公投票= =
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:33:00人家不投也是他的自由 你管很大 柯柯
作者:
b070584 (阿淳)
2014-09-19 20:34:00都自称"有7成民意"了 还怕啥双二一?
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:34:00你题目正当最好不会有5成投票率啦 搞笑喔
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:37:00苏独跟统民调接近当然要去投 核四号称民调7成还怕过不了
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:37:00
题目正当谁来定义?以台湾双21门槛 要过需要900万票比全盛时期的马700多万票还高
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:38:00你的900万是默认反对的全不投 哈现实是450万就有机会过
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:39:00
当然阿 有双21门槛 不去投视为否定 谁要去投所以台湾公投投票率才低阿
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:39:007成民调只要有里面有7成出来投就过了否定啥? 那叫不表态 哈
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:40:00
用门槛把未投票当成否定票,本身就没正当性
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:40:00我讲难听一点 你不设门槛到时投票率不到5成你们还不事把没投的当做肯定凭啥不到一半的人决定所有人的命运 哈
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:41:00
没设门槛才能让赞成反对都要出来投阿Y
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:41:00你还是只会假设啊 哈
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:42:00
未设门槛没投票就是没投票,等于无表态
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:42:00西方公投很多投票率不到5成的喔
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:42:00
不然以台湾投票率不到80% 凭什么让不去投票的人来决定台湾的命运Y
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:43:00是不成案喔 柯柯
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:43:00
当一件事要分出对错,没意见的为什么可以影响结果?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:43:00
简单多数决才能冲高投票率 西方公投大多都没门槛
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:44:00
你为什么默认没门槛投票人数就不过半?
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:44:00这种不到5成的公投有啥正当性?你为什么默认有门槛投票率就一定没5成?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:45:00
你看过去台湾的公投投票率就知道的 凭啥让不出来投票的人决定台湾的命运
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:45:00意大利当年反核公投一样设门槛 人家投票率一样有6成多你看过去台湾的公投投票率就知道 凭啥让不到5成的人决定台
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:46:00
颇呵 那你去查意大利设多少门槛
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:46:00湾命运你看过去台湾的公投投票率就知道 凭啥让不到5成的人决定台湾命运
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:46:00
我都不设门槛了我哪需要默认投票有几成? 你的回答勒?
作者:
askemm 2014-09-19 20:47:00出来投票决定马囧当台湾总统，崩溃吱还不是照崩为啥让689决定台湾命运?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:47:00
就是这样不设门槛才能让大家都出来投 不然就让否定
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:47:00那我问你 不到5成有啥正当性?
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-09-19 20:48:00推没投票的过半数没有资格决定台湾命运
作者:
askemm 2014-09-19 20:48:00在这边崩门槛干嘛XD
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:48:00话要反著说大家都会啦 少跟我来这套
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:48:00
你可以先回答为何你默认无门槛投票人数不到五成
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:48:00
08年马当选也不过700多万票 有效选举人口1800万
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:49:00你可以先回答有设门槛投票率为何一定不到5成08年投票率7成多 谢谢
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:49:00
凭什么不到台湾选举人口一半的人投他 就可以当总统?
作者:
askemm 2014-09-19 20:49:00连7成民意都催不动，还婊7成的吱己人政治无感崩溃吱不觉得吱己已经语无伦次惹吗XD
作者:
askemm 2014-09-19 20:50:00因为另一个要投的票更少啊XD
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:50:00
我没有默认过又有几成阿 但是你一直提不到五成
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:50:00投票率没5成就我的观点 叫无效投票
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:50:00
那是因为简单多数决才有5成啦
作者:
askemm 2014-09-19 20:51:00是啊，DPP连5成不到就崩崩囉XD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:51:00
不然“你是否赞成马当总统”反对的都不要去投
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:51:00你还是无法回答没5成投票率的正当性XDD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:52:00
马顶多也才拿700多万票 还不到900哩
作者:
askemm 2014-09-19 20:52:00回答得了就不会做崩溃吱囉。
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:52:00只会说逼大家出来投票 如果结果就是没5成哩 哈
作者:
askemm 2014-09-19 20:53:00崩到语无伦次惹XD
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-09-19 20:53:00推不可以因为有过半数民意否定而不投票 否定公投结果
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:54:00
你还是没有说出为什么你默认无门槛投票不到五成
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-09-19 20:54:00就算只有一人投票 也是100%的民意
不是说全台湾都反核？那还怕人家技术性抵制......
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:54:00
照你的逻辑马支持率不到5成喔 700万/1800万
作者:
askemm 2014-09-19 20:54:00然后呢?继续崩崩吗XD
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:54:00你还是没有说出为什么你默认有门槛投票一定不到五成
作者:
askemm 2014-09-19 20:55:00说得出来就不会当崩溃吱囉。
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:55:00我说的昰总投票率喔 你不要在混淆视听了没人跟你扯马的得票率
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:55:00
我已经说了 否定就不要去投就好啦 当然容易不到5成
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:56:00你还是没有说出为什么你默认有门槛投票"一定"不到五成你也只是假设啊 哈
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 20:58:00
我哪一句说有门槛投票一定不到五成 哪一句?
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:58:00把马拿来比 也差太多了 反核民调可是7成多 马才4成左右
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-09-19 20:58:00得到启示，台湾应该修宪降低投票年龄到18岁。
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:59:00
我已经说了好吗? 如果赞成40 反对40 无意见不去投20
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-09-19 20:59:00如此，才符合国际潮流，人家满16岁就可以公投决定前途
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 20:59:00反核民调7成多 拿马才4成多的民调当例子 搞笑
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:00:00马的700多万票民调也才5成多一点 柯柯
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:00:00
那你还是没说你为什么默认无门槛投票率不到五成阿
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:00:00
反对的不去投40%+20%不去投 赞成会过才有鬼
作者:
askemm 2014-09-19 21:01:00问题是现在崩溃吱说赞成70啊，这样也能不过，那也真有鬼XD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:01:00
才怪 否定的也没到半数 只是占了20%不去投的便宜
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:01:00反核民调76趴 马2012大概才40 都有689了 你们再怕啥?
作者:
askemm 2014-09-19 21:02:00哪里才怪惹?赞成70你不认?婊吱己人也别这样XD
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:02:00
所以为什么我们要设门槛把没投票的20%加在否决题目?
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:02:0040VS40 那就是维持现状谁加在否决啊 那是不成案2004军购公投请问否决了啥? 陈水扁还不昰照买
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:04:00
不成案不就是把题目否决掉?不然你怎么解释
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:04:002004军购公投请问否决了啥? 陈水扁还不昰照买
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:04:00
如果是41VS39哩 39还是可以站20%不去投的便宜
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:05:00你又知道不投的人的想法了
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:06:00
哪来全民共识 20%是放弃权利的
不去投得的很多可能性谁吃谁豆腐还不知道勒...啊规则就一开始讲好了...
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:07:00
从历届总统大选就知道啦 大约有20%是不投票的
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:09:00偏偏就有50趴当门槛的 很少不代表没有
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:09:00
军购公投参与投票者投赞成票超过九成
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:10:00
却是由不参与投票者决定公投不通过
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:11:00结果是否决了啥啦
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:11:00
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:13:00照我看来就是价值选择而已 ]
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:13:00
你说说看阿扁后来军购了什么?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:14:00
这篇讲的那们清楚 我用推文的方式 是有比较好讲?
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:14:00
你再看看2004军购公投内容,你说否决了啥?
作者:
askemm 2014-09-19 21:14:00你崩溃本来就不会好讲啊，多崩些喔XD
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:15:00扁的6100亿军购是2005年才提出的
讲来讲去其实公投根本是个幌子，就是块遮羞布罢了...
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:17:002004军购公投:台湾人民坚持台海问题应该和平解决。如果中共不撤除瞄准台湾的飞弹、不放弃对台湾使用武力，您是否赞成政府增加购置反飞弹装备，以强化台湾自我防卫能力？扁的6108亿军购:2004年6月国防部提出 包括8艘柴电潜舰、12P3-C反潜机以及"“爱国者三型”飞弹"的对美3项军事采购案阿不昰否决了 怎么陈水扁又要买爱国者三型飞弹?
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:24:00
你自己都把否决掉的东西打出来了还在问否决了什么?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:24:00
你搞错了喔 那次是 飞弹防御系统 跟后来单买飞弹是不一样的
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:24:00否决掉啥? 公投否决的东西你陈水扁再提啥?当初的题目就是这样 你自己去查
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:25:00
一件事情不能讨论第二次?
作者:
askemm 2014-09-19 21:25:00哇，可以崩到单买飞弹和系统不一样，真是好崩崩XD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:25:00
一般军购案跟那次的飞弹防御系统的金额差很多
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:25:00飞弹防御系统跟本不在题目内那次的题目跟本没提到要多少钱好吗
作者:
askemm 2014-09-19 21:26:00崩溃吱连爱国者飞弹不是反飞弹装备都敢崩，真是、赞XD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:26:00
照你的逻辑那次没过 不就台湾再也不买防卫性武器了XD
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:26:00题目只有"增加购置反飞弹装备"不用自己脑补了
作者:
askemm 2014-09-19 21:27:00还崩到XD，真的是好好笑XD
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:28:002004年6月 才过3个月马上提爱国者三型 原来公投效力只有三个月
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:29:00
那04年以后的军购案照你们的说法都是不行的耶XD
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:30:00是你们说投票率不到5成=否定 我可没说
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:30:00
马政府时期也买超多的阿
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:30:00
公投效力不是以时间决定 你以为苏格兰不能再提独立?
作者:
askemm 2014-09-19 21:30:00公投法规定三年以后就可以啦，你崩坏惹吗XD
作者:
askemm 2014-09-19 21:31:00哎，连吱己力崩的公投法规定都不吱道，实在了然喔。
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:32:00是你们说投票率不到5成=否定 我可没说
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:32:00
如果你要指公投法规定时间那是我错但是你认为那些后来被删掉的不是被否决了?我说的是未投票被算到否决 我从没提到几成
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2014-09-19 21:38:00不到门槛而否决是当初朝野公投法草案的共识 这时又来掀桌XD
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:39:00
话说你还是没解释为什么你默认无门槛投票率不到五成
作者:
bonju2 (ZeRo)
2014-09-19 21:39:00你知道那八艘潜舰美国根本没说要卖 是阿扁政府自己厚脸皮说要买 就算编了预算也买不到嘛= =
作者:
MsKing (MsKing)
2014-09-19 21:43:00国会并不昰以被公投否决的理由来否决他...而是国会希望陈水扁不要把三个绑在一起 尤其是潜舰
到底哪里未投票算否决，不要老是想霸凌不去投票的人.整天喊民主，实际上就是搞民粹...
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:48:00
你不设门槛未投票就不会被算到任何一方阿
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:49:00所以2004公投到底否决了啥? 说一下好嘛?
作者:
bonju2 (ZeRo)
2014-09-19 21:49:00我只问你一句 七成民意是真是假如果是假的 那某些人说谎不打草稿如果是真的 那你怕啥双二一?两个坑 自己选一个 都是某些人自己挖的
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:56:00
否决了啥我前面反问你了 我问的你答一下好吗?
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:57:00你还没回答我的问题 为啥陈水扁照买 说一下好吗?
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 21:58:00国会又不昰以公投被否决为理由来否决6108亿
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 21:58:00
我先问的你不先答吗?
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 22:00:00我没默认喔? 我说"如果"不到5成 这公投凭啥有效?我没默认喔 我说"如果"不到5成 这公投凭啥有效?你不设门槛就是1人出来投票也可以成案 请问这种公投有啥代表性?
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 22:03:00
你所有论述都是在投票不到五成的前提下讲的还不默认
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 22:06:00你所有论述都是在有门槛投票率不到五成的前提下 柯柯说穿了还不昰一样
作者:
b070584 (阿淳)
2014-09-19 22:07:00都7成民意了 为啥还在担心别人说的投票不到5成的前提?
早就说了能不能建国跟公不公投没关系，是没实力建...
作者:
bonju2 (ZeRo)
2014-09-19 22:08:00你们所说的论述也是在没有七成民意的导论底下阿所以实话就是没有民意七成 反核说谎 如此简单
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 22:08:00没投你就知道一定跟以前一样 天眼通喔?
作者:
bonju2 (ZeRo)
2014-09-19 22:09:00只怕某些团体连羞耻心都没有
作者:
askemm 2014-09-19 22:16:00有羞耻心就不会做崩溃吱惹。
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 22:17:00
我都不设门槛了我哪需要默认投票有几成?你们是集体看不见这句就是了 我默认了什么?
作者:
askemm 2014-09-19 22:19:00默认了崩溃。多崩些喔。
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 22:25:00你们不昰默认5成投票率一定达不到嬷XDbluemachine: 用门槛把未投票当成否定票,本身就没正当性这种情形只有在投票率不到5成的情形才会发生 柯柯
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-09-19 22:27:00开股东会都要全体股东一半出席了好嘛？
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 22:28:00你自己都默认投票率不到5成还说没有 笑死
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 22:30:00
那是在有现行门槛的情况下,而我提的是不设门槛
作者:
askemm 2014-09-19 22:30:00果然崩惹耶，乖。
楼主:
viery (viery)
2014-09-19 22:32:00你就是默认投票率没5成 投票率有5成根本不会有未投票当成否定票的情形
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-19 23:30:00
拜托你搞清楚什么叫默认好么?
作者:
askemm 2014-09-19 23:39:00我们很清楚啊，吱吱默认就是崩。
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-09-20 00:05:00吱吱默认就是崩XD
作者:
RolfP (洛夫)
2014-09-20 00:19:00ask很爱崩也不是一天两天的事了
作者: bluemachine (蓝色机械) 2014-09-20 00:48:00
viery搞清楚什么叫默认了吗?
楼主:
viery (viery)
2014-09-20 01:33:00我只请问你一件事 用门槛把未投票当成否定票,本身就没正当性=>这在投票率多少的情况会发生 柯柯投票率过半会有这种情形吗? 抱歉 不会对我来说 公投就是要过半投票率才算数 你觉得不用 那是你的选择对我来说 我相信代议政治 我不希望一天到晚公投 你那么爱直接民主 那是你的选择你们讲的那句话都有一个前提:投票率未过半 还要硬凹自己没有假设对你来说 我就是未觉醒的那种人 对我来说 你怎么想是你的事不要来对我洗脑