近年发表文章支持台湾反媒体垄断运动、太阳花学运的史学泰斗余英时，昨日接受《天下杂志》专访时强调，要不要做共产党的顺民，最后决定是全体台湾人。台湾若一心一意向某一个方向，是可以有不同的局面出来的，如果每个人都有无力感，主动就变成被动，最后结果难料。
1930年出生于天津的余英时，在大陆住了20年，转赴香港新亚书院念书，其后在美国密西根、哈佛、耶鲁、普林斯顿等名校任教。他在台湾最长只住过一个月，却长期关心台湾民主发展，对台湾有深切的期待，并多次来台讲演及参加研讨会。　
睽违台湾6年的余英时，此次是与太太陈淑平一起扺台领取“唐奖”汉学奖。余英时夫妇来台第一天与亲戚好友及重要学生相聚，第二天即接受《天下杂志》专访。以下是余英时谈论台湾民主发展的访谈纪要：
　
问：您已数年没到台湾，据闻您原本因为已经84岁而不想出国，甚至半开玩笑说，能否只拿奖座不领奖金，您是以什么样的心情来台接受“唐奖”？
答：我不是开玩笑，真的是诚意的跟（唐奖）陈振川执行长说，我不要领钱了，给我奖座就好，我不用出席了。因为我6年前生一场病，所以国际旅行我都不愿意。这次是因为人情所在没办法，不然这样对不起人家费这一两年的心思，我却拆大家的台，就不好。人有时候是无可奈何的责任，非尽不可。
问：您在台湾最长居留时间，应该是在忠孝东路住过一个月左右，但您却长期关心台湾，对台湾有很深切的期待，请您谈谈为何如此重视台湾？
答：（在台湾）顶多一个月，这跟时间长短没有关系。我在大陆待了20年，我还不要回去呢。
主要因为他是自由中国。我同意胡适说的，台湾是中国唯一自由的地方，在我认识的中国。当然现在有台独运动我也知道，那不相干。我想台湾永远是中国文化的一部分。现在包括香港自由慢慢受到约束，一国两制都可以变成一国一制了。台湾到现在为止，也有危险，但还没直接轮到你们，也许是下一个。
问：除了自由中国，您对台湾发展还有哪些深刻印象？
答：你有国力嘛，传统也没被毁过，传统一直承接到现代。所以我一直说，台湾和香港两个地方是最特殊的，大家却最不注意，就是在中国革命以前，他们都不属于中国。香港在1842年割给英国，台湾在1895年割给日本，所以从辛亥革命开始，一切革命都没碰到台湾。这是台湾的运气，不是谁的本事能力。
问：您为天下杂志出版的《发现台湾》一书所写序文强调，台湾是“海洋中国的尖端”，请谈谈您的看法？
答：中国文明是从西北开始的，然后传到中原，再渐渐往东南走。从前傅斯年就讲过“夷夏东西说”，夷就是非汉人系统的，中国很长时期战场都在中原，到南宋以后才走到南方，发展的比较迟。王安石变法就是因为要改革，抗拒以前西北的那种传统，要把工商价值放进来，所以到宋朝以后工商业者就可以参加科举考试了，这都表示中国价值的改变。
问：您近年发表文章支持台湾的反媒体垄断运动、太阳花学运，请您谈谈对于台湾民主发展的观察，您最担心的是大陆对台湾统战，以及台湾倾中太强烈吗？
答：台湾民主发展不是很高，但是也达到一个水平，可以不用流血换政权。过去中国几千年最大的问题，是换政权就要杀很多人，许多人要牺牲，政权才能建立，维持政权又要杀很多人，这是因为中国领土太大，太早就统一了，要换政权必得如此。
我提不出（对于倾中的）解决办法。主要是台湾有许多人为了赚钱，现在问题就出在钱。很多人都会说，他无法去大陆投资，他就无法赚钱，台湾经济就如何如何，是不是台湾不到大陆赚钱就都会死光了？我很怀疑。但他这样说你也无法反驳他，这样的人多了，慢慢就觉得统一有什么关系，我们变成香港第二也无所谓，反正我们有好日子过，有饭吃，还可以到大陆去玩，将来变成一个也无所谓了。
这样的人愈来愈多，当然就危险，也不是危险，而是说，你愿不愿意受一党专制到底？你必须放弃你的选举，跟香港一样，你可以选，但是中央指派两到三个人给你选。所以你看香港的发展对台湾有很大启示，因为从前香港受到一些优待，是要给台湾人看的。“你看，没问题吧？”现在时机迫切了，他顾不了了，共产党现在的真面目才出现，共产党要拉拢你、说好听话时，那是甜到不能再甜。
台湾人根本就没碰到过真正的共产党，不知道那是什么样子。现在有许多人讲歪理说，已经没有共产党啦，他们已经变了。这根本是一个铁的事实摆在那里，共产党唯一的特色就是把所有的资源都要抓在一党手上，绝不能放弃。从前是要抓政治权力，但政治权力没用，民穷财尽，他搞不起来。现在就是抓市场，但又不是真市场，而是党控制的市场，这根本不是我们所说的自由市场。
还有一个东西大家没有注意，为什么苏联垮掉这么快，中共没垮？因为华侨起的作用最大，中国华侨有多少钱都进去，还有台湾的、香港的、新加坡的钱，都去了，所以他就能维持住。我记得六四完了以后，外国人都不到中国去了，只有一个朋友一次去，说到火车站碰到的都是台湾人。台湾人趁这机会，我给你各种好条件，你要土地我给你土地，你要工厂我给你设工厂，等到他情况变化说没收就没收。换句话说，现在成功，到底将来怎么样，还是非常难说的，等到你的利益和他起了冲突之后，他马上叫你扫地出门，
问：您曾经强调，“中国”只是一个文化概念，您理想中两岸三地应该维持怎样的关系？
答：现在事实上是共产党要把这两个不能顺手的东西（指香港与台湾）解决，现在就是看你们用什么方式抵抗，或者接受。你就接受，我也不说你不应该，如果你不愿意这个选择，我只活几十年我要好好过日子，我要养家活口，我不想争这些，那你做这些选择，我绝对没有理由对你说你不应该，我只说那事实是如此，　
目前你要选择不愿意做共产党的顺民，那要保持台湾不要掉到他那个坑里去。他要用武力打，你没办法，但要用武力他代价也很大，也不能做这样的事情。也不能怕，没什么好怕的。
会有些人想在这个大集团里面抢先一步，有各种方式，有的为生意，为赚钱，有的为将来拿到某种程度的权力，打个交代，这没办法的，所以我看最后决定是台湾人自己，全体的怎么做个决定，我没办法建议。
问：您对台湾仍然有信心及乐观？
答：你们一心一意向某一个方向，是可以有不同的局面出来的。如果每个人都有无力感，我也无可奈何，就跟着局势走，主动就没有了，变成被动，被动就什么结果谁也不知道，运气好可能也没事，（大陆）起了变化你就安全了，但是也不一定。我的意思是，台湾就是要投降，也应该要主动。
https://www.youtube.com/watch?v=8zIq5l1waHw

笑End

他老人家真的是老糊涂了，他挺的那些人就是在台湾乱搞加速台湾被搞垮然后让26来统的家伙

95还是96时余英时力挺李登辉台独被朱高正骂

老人家安享天年吧，经贸情势不是您老可以掌握的

语毕，哄堂大笑XDD

台湾永远是中国文化的一部分=>那些独派可不这么想吧

朱高正那篇骂余英时的文章很精彩

挺反垄断和太阳花，问题是这片人根本都法西斯，余老

岛小妖风大，学运王八多

莫非是在告诉我们不可以当共产党顺民但是可以搞法西

余英时就是只看政治中国忘了文化中国的老家伙

不能因为是共产党在执政就因此而恨中国

他还以为中国共产党的顺民依旧是水深火热 而非物欲横流吧?

你说台湾是自由中国 太阳花还不屑你的自由中国咧

不要中国市场可以啊 就请那些反福茂的明说

不要说啥从世界走向中国的鬼话

说实在的 表面上的顺民是逆民 而表面上的逆民反而是顺民呢

吱是活在冷战时代甚至二战前 你也要活在冷战时代吗?

还有自由中国大肠花是不接受的

对付一个实力强你太多的对手 阳奉阴违渐渐削减他的实力比起硬碰硬更有把握些吧

就说他去跟非凡公子说自由中国 会被2电爆

他就是典型的"恐共"老人!跟在看王鼎钧<关山夺路>近似

小的学问是没他老人家来得大，不过通篇下来，只觉得

也不能怪老人...毕竟没有真的长时间了解的话,消息片面

真的是学术圈内待太久了，和现实脱节很大。

改革开放后他应该没回去看过 至少现在中国非政治还不错少点政治自由但是活得还可以

是阿~把他当关心台湾的美国(香港)老人就好,虽然是大师鼎公也是不愿意回大陆,奇怪的是他在回忆录又痛骂KMT

他如果知道唐奖创办人跟中共友好 不知道会不会吐血

不过有点倒是说对了"台湾人没遇过真正的共产党"，

目前显然不知道或装不知道XD

可以体会他们这一辈反共的理路，但很不幸的....

l大:你不要把大师的脸打肿嘛XD 不过余和王某程度很像

我最不屑的，就是待在海外，然后三不五时说关心台湾的人

当然现在有台独运动我也知道，那不相干=>台独那票人

说得很好啊

超好的阿 反共领亲共创办人的奖 这在讽刺不过的

就是要完全斩断和中国文化的关系，不然台罗火星文

楼上还没回答养殖渔业在哪?

Ma大 这种人就是欠打脸 有种不领才叫骨气不过依循昨天的结论 老人只剩下追求历史地位的欲望

比起中共来说，学匪才是敌人啊。

显然唐奖 是华人的诺贝尔奖 让他爽到X了 不得不丢下面皮去领了

哀 智者的言论竟被一堆媚共的奴才酸成这样

楼上，你看过余英时哪些书? 不然怎知道他是智者?愿闻其详

其实孙运璿的说法也是跟他一样的 一堆人媚共媚到忘本

媚共奴才 那你应该酸一下智者 他居然领了亲共人的奖该当何罪?

人家自认中国人喔 大肠花哩?

我看你八成又是一个看到"反共"就高潮，连余英时怎么写，都不知道的路人甲吧XD

反中跟反共是不同的东西大肠花承认自己是中国人吗 哈

需要的时候就捧 不需要的时候就拼命贬

人家说台湾是"自由中国" 大肠花承认吗 柯柯

老实说余老自己表态支持大肠花时,我想他真的老了...大肠花到最后也只是流露当年余老年轻时那批学潮愤青貌

恩 没关系啦 反正他不是拿着权柄在那挥 其实就随他吧

蛆蛆:主子都做了 我们没理由不做

蛆蛆被打脸 : 余老老了脑袋不清楚了。是要被谁打才会清醒? 还是就像余老讲的一样，无所谓啦，赚钱就好了?

还是哪句话 有本事他就别领 不然他就是在讲屁话

推余老的自由中国论 这不正是吱吱彻底否认的吗但余老不知道那群人反共之余也在反中

自由中国看清楚点，好吗？XD

唉，余老，自由中国已经变成民粹歹丸了，回不去了

因为他没住在台湾...如果他住在台湾就会知道对自由中国来说，最需要解决的是什么。

余老跟一些推特上的海外民运一样,不了解台湾现状

余老明明讲他知道台独运动 但那与文化中国在台湾不相干

楼上的你是活在哪个年代的?鸽子封包看起来用的很爽嘛

他知道的台独运动和实际上的台独运动明显有落差希望钱老师进他梦里再教他一下，虽然明显不可能..