[转录] 〈自由广场〉学生褫夺公权?

楼主: hoyunxian (WildDagger)   2014-08-28 14:15:59
同是师大生,这件事情上我也讲一下我知道的状况好了
基本上我是觉得或许商家有可能太超过,
但是这件事我完全不觉得师大附近居民(特别是那自救会)任何举动都说得过去
而基本上师大生就我所知不少人对自救会是很反感的
至于为什么师大生会很不爽自救会,
嘛,没处去吃饭这种问题应该不是主要问题,毕竟师大本身有宿舍餐厅
(因为盖在宿舍地下室故俗称地餐),好不好吃见仁见智
主因应该是居民那种完全不妥协的态度
(“搬走,现在,NOW!”←自救会给我的感觉就这样)
就我记忆中是居民与房价逼得太凶,很多餐厅都被迫搬走
(但是来的却是一间间的服饰店,论对周边生活的影响根本没少)
更有一家牛肉面店好像还起纠纷到被砸店(这我就不确定是不是附近居民搞的了)
光是这样少了不少学生就有点不高兴了
我想更让师大生无法容忍自救会的
应该是身为自救会成员之一的里长居然说
“把师大的宿舍拆掉,那片空地就能让摊商做生意啦!”
于是师大生彻底对自救会绝望了。
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-08-28 14:17:00
那边的居民就....你也知道的,问题是想要安宁生活那叫74跟便利商店通通赶出去啊XD
作者: Konev (Order of Victory)   2014-08-28 14:18:00
自救会跟餐厅被赶走换服饰店不见得有关店租你得去问一楼房东 自救会主要是楼上组成还有别忘记住三6m巷道本来就不能开店 至于原始的师大夜市
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-08-28 14:19:00
服装店越开越多我觉得这根本是WTF.............
作者: Konev (Order of Victory)   2014-08-28 14:19:00
有些是再商一 那个自救会在有利也赶不走人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:19:00
是里长还是里民?我记得这边的里长都是被自救会当狗一样干的
作者: silveryfox99   2014-08-28 14:20:00
其实我觉得最没资格讲话的就是学生﹐爽你们在爽管过人家里民的痛苦吗?(摊手
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-08-28 14:20:00
这可能要问庞里长了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-08-28 14:21:00
学生不爽自救会又怎样,过客有什么发言权?人家又不是临时起意叫摊商搬的,到了那个点已经爆发了,难道
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:22:00
庞里长就是努力行销师大夜市然后被当狗干的啊
作者: silveryfox99   2014-08-28 14:22:00
去过的就知道一个生活小区光机车就停多少
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-08-28 14:22:00
再给你好声好气的劝导期+辅导转业,拖他个五年十年
作者: digpig (抠鬼)   2014-08-28 14:26:00
自救会关师大屁事 同样的 师大关自救会屁事....
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-08-28 14:26:00
实际上自救会讲的那一样是情绪性的屁话,学生没资格
作者: silveryfox99   2014-08-28 14:26:00
所以嘛﹐师大自己都不想给地让摊贩摆摊﹐要怪居民不给人家摆吗?
作者: Konev (Order of Victory)   2014-08-28 14:26:00
那学生与学校又有啥资格面对自救会要求执法将师大夜市扩散
作者: silveryfox99   2014-08-28 14:27:00
你师大可以不爽自救会﹐人家自救会就不能不爽师大?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-08-28 14:27:00
那你们学生想留摊商下来吃饭,麻烦学校自己划一块让他们摆
作者: silveryfox99   2014-08-28 14:30:00
人家是里之内的事务﹐要现在出去闹也是他们的问题师大不让人摆摊检讨人家态度?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-08-28 14:32:00
但问题是这些居民是是打算做"纯住宅区",有去星巴克丢鸡蛋嘛?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:33:00
我好怀念师大书城.........................
作者: Konev (Order of Victory)   2014-08-28 14:33:00
基本上没几家是合法经营的欧 合法经营的在最原始的师大路周围
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:35:00
不,商一特在龙泉里....http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/768919这边有一百多家合法店家
作者: silveryfox99   2014-08-28 14:36:00
所以嘛﹐事实讲不过就检讨态度(摊手)这就是师大的态度的话真的不用讲太多
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:37:00
问题是那些抗议的人才不管你合不合法,一并打成非法
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-08-28 14:39:00
现在真的是这样,合法与否已经不是他们的重点了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:40:00
但又很奇怪的不会对那些卖衣服的做什么所以龙泉里干脆自己东南自保,成立龙泉商圈这边可是商一特,完全合法。
作者: silveryfox99   2014-08-28 14:41:00
本来就不用讲太多呀﹐过客想要投票权?(笑
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:47:00
不爽想改变就去移户籍阿 来来去去不过数年时间人家可能要在那边生活数十年甚至数代需要学生同意要不要安静住宅?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 14:49:00
冲突一定是两边升高的 在你不知道的地方 我猜学生代表讲
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:49:00
当学生证无敌了是吧? 只能你们有声音人家住家的声音就不是声音?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 14:51:00
从学渣的操作模式来说 要我相信他们从头到尾的温良让想
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:51:00
人家当地住家不爽 你学生在爽有啥用?
作者: silveryfox99   2014-08-28 14:52:00
夜市已经不是一两年的问题了﹐别想什么双方都能接受
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:52:00
有说你不能表达你支持商家的意见 然后封杀吗?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 14:52:00
一定是学渣一开始耍狠到处落狠话找记者背书人权什么的
作者: silveryfox99   2014-08-28 14:53:00
事实就是照自救会要的走﹐讲再多也只是空言
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:53:00
台湾还是法律国家的好吗 少在那边指著别人戴帽子
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 14:53:00
就像学渣不长眼冲进行政院被打出来 就一堆人一直哭
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:53:00
那个,住家有声音,不代表他们是多数住家其实大部份的住户都没在管,但有票人声音就很大....
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 14:54:00
看腻了啦 别再整天被迫害妄想发作装可怜了好吗?
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:54:00
不是多数住家也可以啊 那就请另外一派声音出来说话
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:54:00
所以龙泉里这次独立出来东南自保,我觉得很不错。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:55:00
然后年底要选里长,不妨看看沉默螺旋。这次独立出来的龙泉里里长很年轻也连任过
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:55:00
兜圈子 笑话 说一言堂的也是你 你也可以发表你自己的言论
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 14:56:00
这篇标题的原文就是一个相当好的例子 看了就火大
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:56:00
叫做兜圈子 你何不面对你随便扣人帽子的事实?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:56:00
事实上就等著看投票就好了,台湾好歹这制度还在喔
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:57:00
我也不用躲躲藏藏的装中立 又再扣人帽子了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:57:00
他还是什么台北市牛肉面协会秘书长
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 14:57:00
我想这件事互相的 学渣的态度一定烂到掉渣 欺善怕恶
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:58:00
表达意见是民主 跟自己意见不合的就是扣帽子 叫做民主?一边扣我是12万的七成民意 一边继续扣美国以色列战争
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 14:59:00
我没记错的话 一开始可就摆出违法又怎样这是人权与文化
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 14:59:00
还真是无敌的民主阿
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 14:59:00
他没有扣你啊,他一开始是讲大声的住户
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-08-28 14:59:00
很有趣, 人家讲句话你不爽; 人家可不可以不爽??
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:00:00
那些大声的住户就以为自己代表整个师大商圈住户了
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 15:00:00
的高调 要是一开始就联合商家与住户好好协调结果大概有机会不一样 不过学渣一千零一招就只会吠而已
作者: silveryfox99   2014-08-28 15:00:00
T大﹐要这样应该串连的是不发声的住户
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-08-28 15:00:00
搬法律出来讲你学生又不愿意了, 切.
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 15:00:00
他所有的回复都是在我推文下方 直接对着我回复的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:01:00
"不发声的住户"为什么要串连?同样的逻辑,难道被代表“七成民意反核”的要串连吗
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 15:01:00
这样叫做没扣我帽子? 不是跟你们意见相同的就要护航好吗
作者: silveryfox99   2014-08-28 15:01:00
里内事务本来看里内怎么处理。一直讲人家是比较大声是那一招?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-08-28 15:01:00
就因为你对人家反感所以就要照你学生的意见吗???
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:02:00
不发声的住户能做的,是年底投下里长选票。看得出来各位很讨厌“学生”XDDDDDD
作者: silveryfox99   2014-08-28 15:02:00
投废票也是种选择不投票也是种选择﹐拿废票跟不投的
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 15:03:00
这篇原文的学生的确是看了就讨厌啊 有问题吗?
作者: silveryfox99   2014-08-28 15:03:00
来说选赢的其实不是大宗就觉得很好笑
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 15:03:00
我只是要说 法律就是法律 不是结果喜不喜欢就可以乱逆转
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:03:00
原文的学生看了是很讨厌啊XD 但这篇的原PO还好。
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 15:04:00
继续说再多还不是不能改变什么 真要改变去移户籍才可行
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:04:00
基本上住三跟商一特在师大商圈本来是混在一起的所以我才说这次龙泉里独立很有意义
作者: silveryfox99   2014-08-28 15:04:00
对呀﹐龙泉里独立是有意义的。那干嘛不比照就好有办法让想独立的都独立不就好了。自救会自然变空话
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:05:00
但年底选里长了喔
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 15:05:00
所以协调是互相的 当学生代表都摆出这种态度时 只怪自救
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:06:00
我户籍就在这边啊XD 所以知道我们里长是个大吃货XDD
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 15:06:00
会态度很差 可能有所偏颇
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 15:08:00
他们有特定色彩然后呢? 违了哪边的法?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 15:08:00
因为买衣服的比较安静 卖衣服没有油烟而且比较干净 我猜
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:08:00
另外,虽然原文的学生他的意见很可笑看了很讨厌但,我不认为可以骂出“学生闭嘴”。
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 15:09:00
如果说他们是违法赶走摆摊者 那我会同你们一起抗议
作者: jhoc (jhoc)   2014-08-28 15:09:00
没啥好意外的吧,卖吃的有味道问题,更别说有瓦斯桶之类的
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 15:09:00
我不觉得学生要闭嘴 但给激进派掌控还真不如闭嘴好
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 15:10:00
但是他们就算有色彩偏差只赶摊贩不赶卖衣服的
作者: jhoc (jhoc)   2014-08-28 15:10:00
这年头不给激进派出头抢不了新闻版面,被人骂也不意外
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:10:00
木町?刚刚好在龙泉里边上XD 再过一个巷子就不是
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 15:11:00
不管是大事还小事 都被这些只有声音大的激进派牵着走
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:11:00
嗯?"说住家的态度多烂 住家多不理性"变成叫嚣啦?
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 15:11:00
人家要在那边生活数十年 你们能说是里长问题
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:12:00
这也是我不喜欢选举太少的主因,沉默螺旋要等好久
作者: sad010 (sad)   2014-08-28 15:12:00
想改变就是去参与而已 而不是上来ptt上叫嚣和扣人帽子就可以改变啥了好吗
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-08-28 15:13:00
卖衣服的不会晚上11点不睡觉也没有油烟跟醉酒客叫嚣
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:13:00
选举太少整天让声音大的激进派闹,还是劳民伤财啊对付激进派,最和平的手法就是让他们去选举XD我常讲,如果去年就有选举,很多乱象都不会发生因为能量(包括银弹)会被消耗掉
作者: silveryfox99   2014-08-28 15:15:00
选举多就没问题?(噗没看过选输翻桌子的吗?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:15:00
和平是要付出代价的,频繁(18个月1次)的选举应该有用翻桌子有啊,2004连战。我印象超深刻的。
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-08-28 15:16:00
两年确实是太久了 应该恢复年年有选举
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:16:00
2008、2010跟2012都没看到选输翻桌子,顶多发文章
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-08-28 15:16:00
奇怪的是违法的就办就好了, 自救会跟学生吵什么??
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-08-28 15:17:00
T董的意思是指台湾应该年年有选举 而且次次要很盛大
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:17:00
我至少是讲18个月啦,年年听起来会是12个月....我觉得我们用“月”来看比较清楚,不然现制是看似两年,实则34个月倒也不用次次盛大,有错开都好最最最起码是“隔24个月”要有选举像现在隔到34个月真的是非常不好这十个月的差距就发生了多少事?想必各位都看到了
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-08-28 15:19:00
去怪马囧啊~这选举导向印象中是他开始搞(有错请指正
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:19:00
而隔18个月是之前20年选举间隔的大略平均值这种“选举少,少花钱”的逻辑,跟立委减半省钱有比自以为COST DOWN,结果造成了更大的社会成本浪费闷久了会出事,现在台湾就有这种状况。平衡点有啊,18~24个月,不要像现在34个月太夸张了中华民国自从1994年以来,从来没有这么久没选举。所以这一年乱象丛生,就是因为能量没有纾发
作者: cy97 (Klaus)   2014-08-28 15:21:00
就是说按照美国期中跟总统的时间差应该才最适合
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:22:00
Yeah,就是24个月左右,整两年嘛台湾这边学到两年却搞成34个月,多这10个月影响太大
作者: cy97 (Klaus)   2014-08-28 15:23:00
不过立院有固定的集会日,这个就很难去动
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:23:00
几个月太夸张了,偏偏依现行选制,今年底选完之后13个月多一点就要再选总统了喔~~(勉强可以说是14个月?)现在选制的不正常就是这样,把48个月拆成34/14这样明明应该24/24去拆,就要搞成34/14,真不知在想什么
作者: cy97 (Klaus)   2014-08-28 15:25:00
那如果将总统/国会延后选?
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-08-28 15:26:00
地方选举往前比较实际 中央选举时间就不要移动
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-08-28 15:27:00
这个喔, 管选制怎么改 立院那两只大小乔不动都一样啦.
作者: cy97 (Klaus)   2014-08-28 15:27:00
地方选或许可以改到九月就可以选好像不错
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:30:00
多少还是有差,今年初有选举的话,三月就没钱烧了除非你要说有人会把钱从选战撤下来砸到学生身上XDDD事实上,劳民伤财这四个字在现代社会,也许不是坏事至少上那些政治金主把钱烧在选举,不要烧在其他地方烧在选举上,对社会的影响也许还比较小......
作者: yourway2034 (YourWay)   2014-08-28 15:32:00
支持地方选举改成一月选 三月上任 刚好24/24
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:32:00
而且这样的话至少台北市长不用看到连柯之争(大哭特哭
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-08-28 15:37:00
柯连
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:39:00
呜呜呜T_T
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-08-28 15:40:00
叫副议长出来啦....
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 15:42:00
副议长选议员去了啦....
作者: Konev (Order of Victory)   2014-08-28 15:46:00
副议长选市长私德应该会被抓出来打
作者: venusinfurs   2014-08-28 16:11:00
这任的师大校长很会赚钱跟政大的刚好成对比,我小时候念的幼稚园现在周末都变市集了...不知道政大今年换了以后会不会比较好一点...以前师大这附近还有不少平价的餐厅,越来越热闹后慢慢都消失了,取而代之的服饰店,老实讲对生活机能没有任何帮助...不过我看自救会的公报并没有特别提到要拆迁宿舍...我还蛮好奇你是在哪得知有诉求要拆迁宿舍的?夜市里的牛肉面应该是产权纠纷吧,搬迁的时候他自己有公告,后来应该也搬去了一个比较好的店面啊...老实讲餐厅除去不合法被强制关闭外,很多平价的餐厅是受不了飙涨的房租不得不歇业的...师大商圈快速发展的这段时间,最大的问题其实是商圈的转型,以前师大路这块只算是个小市集,店家主要也是以服务居民与学生为主,但在快速膨胀的那几年,很多新进的商家都是以服务外来人口为主,加上增长的速度非常之快,对当地居民的生活的确有相当大的冲击!仔细看大家的推文,我认为是有些盲点的,并不是所有商家都不好,而是商店性质的转变以及快速的增长,造成居民的反弹。如果是这样那应该是他个人的意见与自救会主要的诉求无关...
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-08-28 16:39:00
我觉得v板友应该可以回一篇了,看的有点辛苦(汗)
作者: venusinfurs   2014-08-28 16:40:00
啊,并没有时间特别整理写一篇,刚好把想讲大概写一下罢了...不好意思>"<
作者: valenci (birdy)   2014-08-28 17:48:00
管你觉得爽不爽,看产权看法令呀合法的谁赶得走?可以发表呀,只是会被吐说关你什么事。
作者: s5347 (Apatite)   2014-08-28 23:22:00
小吃店跟服饰店还是有差的,整洁跟油烟味道,都是重点。会把两个差异都简化成商家,只能说你不住在那,真的无感。

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