楼主:
goetze (异教神)
2014-08-22 09:38:21看到他的发言
我只能说
空有理想，不去面对现实，那这种人永远只会打高空(怎让我想起空心蔡来了?)
也难怪这种人会支持现在的台独
什么叫民主价值?
是~听起来很崇高
但现实上美国的一中政策
或者应该说世界各国的一中政策都是基于一点出发:国家利益
这点如果不能改变
你在那边空谈啥民主价值有啥用?
我很爱引用一个例子来说明
前捷克总统哈维尔(已逝)是个著名的人主斗士
在位时对台湾很友好
不过也仅此而已
他仍然无法改变中华民国跟捷克的外交状况
你林大公子可以谈谈哈维尔的民主价值再来谈谈怎改变一中政策
讲最现实的
美国或世界各国改变一中政策的钥匙不在美国手上
是在老共手上
看不清楚这点你林大公子还是洗洗睡吧
附上哈维尔的WIKI
http://0rz.tw/jf1VW
楼主:
goetze (异教神)
2014-08-22 09:40:00一个例子就够打脸了~
所以我说她们应该去找中共抗议嘛 你去其它地方弄ㄧ大堆
作者:
ermina 2014-08-22 09:41:00美国官方是支持一中政策, 真正为美自身利益的当然是支持台
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 09:42:00林只敢跟台湾政府抗议吧?
作者:
ermina 2014-08-22 09:42:00独. 所以FAPA这类台美人也是受许多美支持台独的研究学者
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:42:00
所以是一堆没实力屈服于现实的在看不惯肯表达自己理想
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 09:42:00美国是有多民主?罗德岛要独立还不是要全美国人同意?
作者:
ermina 2014-08-22 09:43:00支持.
作者: ckcheng2 2014-08-22 09:43:00
美国:等你这帮学匪选上总统再说，连央皇都没选上了
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:43:00
的年轻人？这些人只是说出理想目标，各位怎么判断这些人掌权之后不会在理想和现实中取得平衡逐步往理想方向靠近
作者: ckcheng2 2014-08-22 09:44:00
看准这些匪类没种流自己的血革命啦(摊手
总是认为跟几个友台小组议员见见面就有成果了 政治献金
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:45:00
只是说说理想而已各位就跳出来一副只有你们知道这社会
作者: Illidan 2014-08-22 09:45:00
央皇2016登基 洗鸡皮会来叩谢皇恩！
义和团也是在表达自己的理想啊 被现实和上帝的科学之
作者: ckcheng2 2014-08-22 09:46:00
哈哈哈，连关说王都能挺是能有啥理想
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:46:00
理想跟现实脱节的程度取决于说出理想人的实力，或许对
作者: Ferysis 2014-08-22 09:47:00
这是转内销讲给信众听的吧 把自己的无力牵拖给一个不会动
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:47:00
你们来说你们的实力不足以达成人家说的理想，但你怎么
壁活活打烂而已 大家骂义和团 同境界的学匪却骂不得
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:48:00
按照你这种思考逻辑，林肯一开始说要废除黑奴就没有
作者: Ferysis 2014-08-22 09:48:00
没错 这跟喊"义和神拳 刀枪不入" 差不多的效果XD
连兵都不太想当的人还想谈实力 真要比 能让菲律宾和
我以前也是属于这票人之ㄧ 就看透这些人的内部运作咩
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:49:00
既存的现实就是过往实力者曾经的理想
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 09:49:00挑铁道,拔电杆,海中去翻火轮船 义和团 神助拳,鬼子眼珠
作者: ckcheng2 2014-08-22 09:50:00
哈哈哈，实力?连自己捣毁的立院都要靠捐款,我是很乐意打内战啦,看看实力XD
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 09:50:00俱发蓝 结果被袁世凯以科学方法破除迷信
拿历史上本质完全不同的事件来比两岸概况就是妳们论述
谈理想之前 请看一下现实 还有上帝立下的科学及历史
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:50:00
林飞帆虽然年轻冲动了点，但看到一群老人对后辈说出自
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:51:00
己心中的理想还急着泼冷水，实在是看不下去
缺陷 药达成那个理想那那么多废话 台派人士抽个50000
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 09:52:00如果台独那群人说台独战争需要自给能源,我们应该发展核
作者:
ermina 2014-08-22 09:52:00少拿废黑奴来比国民党.
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 09:52:00孙中山梦想推翻满清建立民国，20不到就达成
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 09:52:00林肯有什么? 林人民有什么?
接宣布政变推翻中华民国并向中华人民共和国呛声实施戒
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:52:00
什么叫蔑视现实和历史之壁？现实和历史之壁都无法改变
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 09:53:00台独ULOR们搞了几个20年？还需要几个20年？
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:53:00
?怎么人类的历史却总是一堆强者在突破你们说的历史之壁
作者: ckcheng2 2014-08-22 09:53:00
嘛，台湾版南北战争打完再打中台战争，要不要?
拿黑奴更好笑 一方面是黑奴贸易十九世纪开始萎缩 另
作者:
ermina 2014-08-22 09:53:00美国打过独立战争, 南北战争, 台湾要不要打?
而且说到强者 林人民他们是哪个世界的强者?XDDDDD
作者: ckcheng2 2014-08-22 09:54:00
快去加入国军，散播觉醒种子啊，还当啥替代役(哈欠
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:54:00
喔喔，照你这种说法努尔哈赤也不用在那边七大罪对明朝
理想当然考虑年龄 20跟80的人有同样的时间能挥霍?
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 09:55:00然后只会自以为我这叫理想，你那叫没有理想的咸鱼…
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:55:00
宣战，继续顺着现实当官就好
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 09:56:00林人民就需要你这种盟友摇旗呐喊阿 吾等看戏就好了
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:56:00
林肯想废黑奴的想法请问是他当上总统后才发布的吗！？
作者: ckcheng2 2014-08-22 09:56:00
快去，没人拦著，就怕万人响应无人到场，哈哈哈
作者:
ermina 2014-08-22 09:56:00有人这么不高兴中华民国不"独立" 可以滚出中华民国.
作者:
ermina 2014-08-22 09:57:00就像这些台独叫外省政权滚出台湾一样. 滚出去.
林肯像阿扁一样 当选后也说"废黑奴不可能" 但南方各
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 09:57:00人民是天纵英明的 你们不可以嘲笑他
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:57:00
对吗，所以就是一群无能者眼光只聚焦在以前说出理想的
作者: ckcheng2 2014-08-22 09:57:00
反正要打仗我是很乐意打这群在台匪类
林肯的理想跟现实没有脱节啊 有人不敢面对?XDDDD
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 09:58:00林人民那种嘴里喊理想，真给他实践的机会又在警察退后警察打人的这种角色，我看连太平天国都要瞧不起你呀
作者:
ermina 2014-08-22 09:58:00把台湾自己同胞比喻成黑奴, 果然没有礼义廉耻.
林人民指导美国 这....XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:58:00
正式废奴不管多后来，请问他是不是在还没掌权就已经说
作者:
ermina 2014-08-22 09:59:00无耻到极点.
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 09:59:00靠高喊警察打人来实现大义吗?
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 09:59:00
过废黑奴的理想，请问他掌权之后不管现实如何最后是否
作者: ckcheng2 2014-08-22 09:59:00
靠挺关说司法的开门占立院，欠关说司法的人情，很有理想嘛？
林肯的理想是做得到的 林人民的理想只是空口白话 XD
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 10:00:00
所以说陈水扁的理想失败，代表后面的人没有人能成功？
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 10:00:00林人民哪来的理想? 不就KMT下台?
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 10:00:00南北战争20年前北方就在反黑奴了,而且是基督教会带头反
回到美国 人家美国一中政策是 "认知" "理解"一中 已
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 10:01:00林肯只算得上是我认同他们的主张,根本算不上是带头反黑
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 10:01:00
你如果是那年代的美国人估计你也骂林肯空谈理想
经是优待中的大优待了 不要闹到阿扁后期美国用"承认"
作者: ckcheng2 2014-08-22 10:02:00
笑话，行为模式透露心态，打着民主反民主，打着反独裁却独裁(笑翻
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 10:02:00事后诸葛? 我一直以为北军的拳头跟钱先天就比南天大是常识
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 10:02:00说,南北战争是打到一半林肯才想起有反黑奴这面道德大旗
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 10:02:00
10000个人可能有同一个理想，但能成功的或许只有1个
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 10:03:00
哎，林肯是掌权之后才想着要废黑奴的是吗？
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 10:04:00
来吧，你怎么定义和现实脱节
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 10:04:00唉? 还在提林肯? 你不知道林肯根本不在乎蓄奴问题吗?
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:04:00你那个提出所谓“理想”的人脚底下还践踏着民主法治耶
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 10:04:00那年代北方已经有组织有规模的反对黑奴制度了,就连死硬
作者:
ermina 2014-08-22 10:04:00来挑衅的.
作者: ckcheng2 2014-08-22 10:04:00
所以台湾有黑奴?现今政府那里独裁，独裁还能给你占立院玩?
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 10:05:00
指导？这能算指导？他说说想法能算指导美国？你也太能
(工业革命人力需求降低 教会运作 奴隶贸易萎缩中)
作者:
darkdixen (darkdixen)
2014-08-22 10:05:00傻傻的 林肯解放黑奴能成功是因为北美不依赖农业
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:05:00林人民光是还没掌权就已经毫无民主法治观念了，谈理想？
废黑奴是美国内务 至于立刻台独正名是不是内务 以及废
这内容不像指导?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 10:05:00怎么转弯那么快? 怎么不鼓吹林人民抛头颅洒热撒写个七大恨去指导美国? 你不是很爱这个调调?
喊废奴当然可以因势利导水到渠成 今天别说大家都要跟
黑奴时的国际背景 跟现在的国际社会有什不同? 能不能
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 10:06:00
那来说说吧，反黑奴有组织，那些吵着想台独的不也有组
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:06:00那只是他用来呼拢你们这种“哇塞好有理想喔”的拥护者呀
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 10:06:00国父十一次革命才会成功 林人民搞不好弄个十次警察后退
作者: ckcheng2 2014-08-22 10:07:00
也是啦，美国当蚊子放屁，不就是出口转内销自己讲给自己的信徒爽的(摊手
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 10:07:00你说威伯大众谈废奴是空想还有点根据,举林肯当例子实在举太差
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:07:00把这种人的理想当作标竿，不就好好笑。林人民是吧 XD
老共做生意 连老美都要在东亚战略收缩 希望他伞下国
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 10:07:00
现实状况林飞帆很可能会失败，但说说理想又怎么啦？
作者:
darkdixen (darkdixen)
2014-08-22 10:07:00你还是看不懂 解放黑人有足够诱因让北美支持林肯台独是要谁支持啊? 利益在哪?
作者: KennyHong (正经耍白烂●_●*) 2014-08-22 10:08:00
不就一群不敢有理想的无能者看不惯后辈这么高调
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:08:00我说台独人士真的是战力十足，戴个面具就能开始幻想了
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 10:08:00跟看到隔壁的猫在叫春差不多吧?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2014-08-22 10:08:00不过就是一群看得懂现实的正常人看不惯横跨60年的ULoR
作者:
digpig (抠鬼)
2014-08-22 10:09:00你们不可以嘲笑理想 哈哈哈哈哈哈哈哈....
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:09:00年轻人的理想就是戴个面具坐那儿假装自己是马英九被审吗？
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:10:00好有能喔，有能者戴个面具坐下来，大家就怕了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2014-08-22 10:10:00你要台独 要有军队、资金、国际强国的支持 敢问歹丸国
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-08-22 10:10:00你在讲下去师枢安就要上场了
要坚持理想和现实合一也没问题 目前伊拉克和叙利亚就
作者: ckcheng2 2014-08-22 10:10:00
好好笑，痴人说梦没实际革命作为叫理想，对啦叫支持着去被警察冲撞好理想，再后面诉说悲情好感人哈哈哈
有一票这样子 砍人头为乐的年轻人 撇开胆量有种因素
作者: ckcheng2 2014-08-22 10:11:00
一定是小叮当支援传送门
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:11:00→ KennyHong: 不就一群不敢有理想的无能者看不惯后辈这么
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:12:00有这种践踏民主法治的能力，不如去把美国国会山庄踏平了
作者: ckcheng2 2014-08-22 10:12:00
这么点程度也敢夸称理想，配吗？
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-08-22 10:12:00努尔哈赤23人就举兵跟明朝对着干，学匪50万人？呵呵。举努尔哈赤当例子真的是让你们自己更丢脸
作者:
darkdixen (darkdixen)
2014-08-22 10:13:00师枢安: 需要我上场救援吗? 我热身好了
作者: ckcheng2 2014-08-22 10:13:00
干脆学匪去占白宫指挥美国人拿下中南海好了 哈哈哈
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-08-22 10:14:00师枢安：我累了
好笑的是 他人就在华府 怎么不占领一下?XD怎么不抗议美国黑箱一中政策?
作者: ckcheng2 2014-08-22 10:15:00
警察会扁人 哈哈哈
作者:
mrcat (猫先生)
2014-08-22 10:15:00师枢安：再救援下去我也快要会说国语惹
左吱不是狠爱讲求暴动合法权利 赶快去佛格森抗议ㄧ下
师先生可能要救援到会说台语 新纳粹们才可能稍稍听懂
作者: ckcheng2 2014-08-22 10:19:00
不，是支言支语，不要侮辱台语XD
真可怜...要靠"理想"努力打高空才能找到支持的论点了吗边打高空还要边忙着帮人戴帽子才能高举大旗...真得可怜
作者:
tknamco (Pelle Pelle)
2014-08-22 10:27:00赶快去占领美国议会啊,不要迟疑了 !
作者:
peteref (Falcon)
2014-08-22 11:04:00谈理想不是不行，但是出张嘴要改变美国老大哥？想多了中国势力越大，越不可能改变美国的立场很多人亲手实现了理想很伟大，更多人是一辈子都在谈理想却什么也没做或是方法错误
作者:
viery (viery)
2014-08-22 11:26:00林肯废黑奴xdd 老美可是打了南北战争
民主价值？科科，老美在中东最大的盟友沙特阿拉伯民主吗？(茶)除了北韩以外，沙乌地大概是全世界数一数二不民主的地方了，林人民怎不去靠北美国支持沙乌地？
作者:
p123i456g (orenjijusu)
2014-08-22 11:29:00管到美国去了 好伟大
我的理想是世界和平，不知道Kenny可以帮我一把吗?
作者: phfd2013 (网滋) 2014-08-22 11:40:00
给某k，台湾凭什么优势可以谈美国对中策略，小国跟大国不会有所谓的平等关系，两岸情势还以为美国会出兵救台湾吗？做梦
作者:
seal998 (伪善的流沙)
2014-08-22 13:02:00怎么感觉有作直销的混进来大唱梦想之歌……